Wiadomości

Izolacja akustyczna. Jak poprawić komfort we własnym domu

Warto zadbać o izolację akustyczną w strefie wypoczynkowej. Z pomocą przyjdą materiały wykończeniowe na ściany, takie jak cegła czy panele dekoracyjne.
Warto zadbać o izolację akustyczną w strefie wypoczynkowej. Z pomocą przyjdą materiały wykończeniowe na ściany, takie jak cegła czy panele dekoracyjne. materiały prasowe IP-design

Na problemy z akustyką narzekają mieszkańcy wszystkich rodzajów budynków wielorodzinnych. Podpowiadamy, co zrobić, żeby uciążliwe dźwięki nie zakłócały nam codziennego funkcjonowania.



Jak rozwiązujesz kwestię dobiegających hałasów we wnętrzu?

mieszkam w domu jednorodzinnym, nie mam tego problemu 16%
jest głośno, ale nic z tym nie robię 59%
staram się dobierać tekstylia 4%
stosuję niektóre rozwiązania izolacji akustycznej 15%
zadbałem kompleksowo o izolację akustyczną 6%
zakończona Łącznie głosów: 146
Mieszkanie w bloku bądź domu wielorodzinnym ma swoje zalety, ale i... wady. Za najbardziej uciążliwą, niekwestionowaną wadę budynków wielorodzinnych uważa się hałas. Odpowiednia izolacja akustyczna pomoże z jednej strony wygłuszyć mieszkanie od dźwięków pochodzących z innych mieszkań, z drugiej natomiast ograniczy hałas wydobywający się z naszego mieszkania.

Najlepszy efekt osiągniemy poprzez wygłuszenie sufitów, ścian i podłóg. Ściany powinny powstrzymywać nie tylko przepływ dźwięków powietrznych, ale przede wszystkim przepływ dźwięków uderzeniowych, takich jak drgania ze stropów, podłóg oraz sąsiednich ścian.

Sufit

Dobrym sposobem na wyciszenie pomieszczenia jest podwieszany sufit wykonany z płyt gipsowo-kartonowych, który stłumi dźwięki dobiegające z góry, pochłonie również te wewnątrz pomieszczenia. Żeby spełniał swoją funkcję, przestrzeń między sufitem właściwym a tym podwieszanym powinien wypełniać materiał izolacyjny. Im większa grubość oraz gęstość izolatora, tym lepsza skuteczność. Aktualnie dostępnych jest wiele rodzajów materiałów wygłuszających: wełny mineralne, maty, pianki czy kauczuk syntetyczny.

- Najważniejszą kwestią jest profesjonalny montaż izolacji. Dźwięki są przenoszone nie tylko bezpośrednio przez ekran izolujący, ale też obwodowo - przez miejsca zamocowania profili do ścian. Końcowy efekt zależy od odpowiednio skręconej konstrukcji i prawidłowego uszczelnienia styków. Częstym błędem przy realizacji jest stosowanie wszelkiego rodzaju zamienników lub wygłuszenie tylko jednej ściany - mówi Łukasz Jóskowski z firmy Spec Bud.
Czytaj także: ile gniazd elektrycznych potrzeba w domu

Ceny podwieszanych sufitów zależą od powierzchni pomieszczenia oraz wykorzystanych materiałów. Wiele zależy od wybranego materiału izolacyjnego, jego grubości i gęstości - cech, które bezpośrednio przekładają się na koszt finalny.

Ściany

Tę metodę można stosować także do okładania ścian. Jednak wadą w tym przypadku może okazać się zmniejszenie powierzchni użytkowej pomieszczenia. Jeżeli zależy nam na jak największej przestrzeni, można wówczas skorzystać z okładziny w nowej technologii, dzięki której wełnę mineralną pokrywają tylko dwie akustyczne powłoki o grubości 3 i 2 mm. Ciekawymi rozwiązaniami mogą się okazać także korek naturalny lub dekoracyjne panele ścienne.

Oprócz izolacji akustycznej, warto pamiętać także o samej akustyce we wnętrzu. Warto zdać sobie sprawę, że ściana z telewizorem powinna rozpraszać dźwięk w różnych kierunkach. Efekt ten osiągnąć można przewidując odpowiednie wykończenie ściny, które może także okazać się dobrym akcentem dekoracyjnym.

- W takiej sytuacji ciekawym rozwiązaniem będzie cegła, panele gipsowe 3d czy zabudowa gipsowo-kartonowa z boniowaniem. Z kolei ściana naprzeciwko telewizora powinna pochłaniać dźwięki. Można więc zamontować na niej panele akustyczne materiałowe, które pomogą stworzyć na ścianie za sofą dekoracyjną kompozycję, która jednocześnie zniweluje hałas - doradza Ilona Paleńczuk z IP-design.
- Chcąc zminimalizować dźwięk zza ściany można zastosować też miękkie obicia ścienne, jak na przykład Fluffo. Obicia z jednej strony stanowią dekorację pokoju, a drugiej wygłuszają ścianę oraz niwelują odczucie "zimna" od ściany murowanej czy żelbetowej. Występują w różnych kolorach, formatach i grubościach, dlatego możliwości aranżacyjne są nieograniczone - dodaje Dominika Batogowska-Słodkowska z Denika Pracownia Projektowa.
Czytaj także: Specjalista radzi, jak zbadać, czy w mieszkaniu nie jest za głośno

Wygłuszenie ścian za pomocą płyt gipsowo-kartonowych oraz materiału izolacyjnego może okazać się najtańszym rozwiązaniem, bo za okładzinę w nowej technologii zapłacimy więcej. Koszt paneli dekoracyjnych zależy od wybranego wzoru i materiału.

Podłogi

Istotnym elementem wnętrza, przez który przenikają dźwięki są także podłogi. Przed położeniem paneli lub wykładziny warto więc zastosować wybrany rodzaj maty. Dostępne na rynku maty mają funkcję wyciszenia odgłosów z kondygnacji poniżej naszego mieszkania, lub wyizolowania piętra poniżej tzw. dźwięku transmisyjnego, czyli dźwięku słyszanego na piętrze poniżej naszego mieszkania. Warto także zastanowić się nad podłogą z naturalnego drewna - nie odbija ona dźwięku, jednocześnie go pochłaniając.

Przy wylewaniu posadzki i układaniu podłogi należy pamiętać o dylatacji, czyli szczelinach pomiędzy podłogą a ścianą. Zachowanie jej ma niebagatelne znaczenie - zapobiega przenoszeniu drgań, a więc też dźwięków z podłogi na ściany i odwrotnie. Ten zabieg ma szczególne znaczenie w przypadku wykończenia podłogi drewnem, które się kurczy i rozszerza - dylatacja zapobiegnie pojawieniu się pęknięć, zarysowań oraz niepożądanych odkształceń.

Cena wyciszenia podłogi zależy od wybranego rodzaju maty.

Dodatki

Chcąc zapewnić komfort akustyczny we wnętrzu, warto zadbać również o to, by dźwięk nie odbijał się od ścian, podłogi i mebli. Tę kwestię z powodzeniem rozwiążą tkaniny, takie jak dywany, meble tapicerowane, poduszki czy zasłony.

Z perspektywy cenowej dodatki są najkorzystniejszym rozwiązaniem, jednak samymi tkaninami nie zniwelujemy odgłosów dobiegających z innych kondygnacji.

Opinie (87) 8 zablokowanych

  • Bzdury. Nic nie działa. Jeśli budynek jest schrzaniony akustycznie, to można wsadzić w izolację (9)

    miliony i tak to nic nie da. Można bez większego problemu wygłuszać własne dźwięki, ale chamskich sąsiadów nic nic nie wygłuszy od strony naszego mieszkania.
    Na podłodze mam parkiet, maty izolacyjne i grube wykładziny. Sąsiadów tylko niżej. Tupania i dźwięki uderzeniowe słychać z każdej kondygnacji. Wystarczy, że sąsiad ma źle położoną podłogę - bez dylatacji przy ścianach i izolacji, Wszystko niesie stropami i ścianami.

    • 89 2

    • (3)

      Pietro 2 z 3, mieszkanie srodkowe.
      Sciana zewnętrzna z oknem dziala jak glosnik podlaczony do mikrofonu ktory jest u sasiada pietro nizej po przekatnej bloku.
      Nic te materialy nie dadza jak budynek jest po taniosci.

      • 23 0

      • masz gdzies zamiast silki/silikata w rogu albo wylerwki

        wcisnieta pianke montazową :)

        • 4 0

      • (1)

        do tego dodać dźwięki przenoszące się przez wentylację oraz te odbijajce się od otoczenia, np innych bloków, i wpadające do naszego mieszkania

        • 11 0

        • najlepszym sposobem

          jest ogłuchnąć i tyle.

          • 6 0

    • mieszkam w szeregówce wybudowanej przez IK (niby solidniejszy deweloper), ale słyszę u sąsiada budzik w telefonie ;/
      teraz deweloperzy budują tanio i niechlujnie

      • 28 0

    • (1)

      dokładnie tak. mieszkam na Robygowskiej SM i o ile ściany są dośc dobrze wygłuszone to stropy koszmarnie- jak ktoś chodzi uderzając piętami o podłogę to słyszy całe piętro, a obcasy na wylewce słychac chyba na całym osiedlu. To i tak lepsze niz przymus ciągłego podsłuchiwania kazdej rozmowy sąsiadów ( poprzednie mieszkanie od bp eko) ale i tak jest gorzej niż w tzw wielkiej płycie.

      • 25 0

      • to wina sąsiadów

        a nie mieszkań.
        chodzi taki jeden z drugim na pietach i dudni innym.

        • 6 2

    • da sie - mata bitumiczna stożkowa ukladana naprzemiennie

      sprawdzone - koszt DUZY - ale działa - problem jest tylko w szachcie -ale to tez zabudowałem.

      • 0 6

    • A wlasnie, ze dziala!

      wełna 5cm akustyczna + karton gips na ścianę robią niesamowity efekt. wiem bo taka ściankę mam u siebie. Nie zinechecaj ludzi do takiego rozwiazania skoro dziala

      • 1 0

  • (6)

    Idealne są stopery douszne a 3,- i wiek emerytalny !

    • 21 5

    • (4)

      Mam za ścianą prymitywa co ma śmiech jakby koń czkawki dostał.

      • 11 0

      • nie tylko TY masz (1)

        takich de.bili.
        najgorzej jest po 22ej słychać wszystko i wszystkich.
        Nawet sikanie sąsiadki

        • 10 0

        • Lubi watersport? :-)

          • 0 0

      • A ja mam śmiech jak koń, a za ścianą prymitywna któremu to przeszkadza (1)

        • 0 7

        • Koń by się uśmiał na Twój gastryczny widok

          • 2 0

    • trudna sprawa

      Sprostuję powyższą wypowiedź - nawet wiek emerytalny tu nie pomoże. Jestem na emeryturze i słuch mam idealny! Cierpię z powodu chamskich sąsiadek - matki i córki. Szukam rozwiązania tego problemu, bo popadam już w depresję. Jestem strasznym hałasem (dźwiekami uderzeniowymi ) budzona codziennie od 8 lat. Wieczorem kładę się spać wtedy, gdy "panie" przestaną tupać, chodzic w butach po płytkach do 23. i tak się zmęczą, że łaskawie idą na nocny spoczynek.Nie ma tu spokojnych dni powszednich, niedziel, ani świąt. Rozmawiałam ze specjalistami podobno z górnej półki i usłyszałam informacje, że nie ma możliwości wyciszenia dźwięków uderzeniowych. Wraz z tą informacją umarła moja nadzieja na spokojne, normalne życie.

      • 0 0

  • dziwnym trafem nie nie widze nt farb wyciszajacych dajacych dobre efekty

    na podloge pod panele polozylem podklad Balterio, redukujacy halas o ok 22dB

    • 7 2

  • Nie wspomniano o Korku na sciany !!!!!!! (5)

    Okladziny korkowe sa dzis chyba najlepszym i najciekawszym wyborem . Korek nawet chroni przed grzybem , nie ulega zagrzybieniu , tlumi halas w duzym stopniu i wyglada wrecz rewelacyjnie na scianach . KOrek ma rozne faktury, kolory , wzory , jest latwy w utrzymaniu , zadna wilgosc na niego nie dziala itd . Korek tez jest w miare przystepny cenowo .

    • 4 8

    • z tym rewelacyjnym wyglądem to chyba lekka przesada.

      • 17 1

    • i o wkładach od jaj! (1)

      Takie pojemniki po jajkach tez świetnie wygłuszają, najlepsze są te duże, kwadratowe po jajkach z rynku. Łatwo się przyklejają do ściany, zapewne można je malować a i efektu na pewno wszyscy nam pozazdroszczą...

      • 11 2

      • W pokoju gimbusa może to ok...

        • 5 0

    • jeszcze lepszy

      jest semptap, pianka lateksowa goła lub z pokryciem tapetą z włókna szklanego.Gdyby nie cena rewelacyjne parametry.

      • 0 0

    • KOrek przereklamowany

      Właśnie położyłem gdyby korek Efektu Brak

      • 0 0

  • (5)

    wyciszać ściany i podłogi powinien ten co hałasuje. dlaczego ja mam płacić za to że kołki nie kumają że mieszkanie to nie imprezownia.

    • 43 3

    • ale tu nie chodzi o imprezownię :) (1)

      ja słyszę nawet jak ktoś obok kicha, i czasem trudno odróżnić czy to odgłos z twojego mieszkania czy od sąsiadów,

      niestety to wina deweloperów, że zaniżają koszty do minimum, ale z drugiej strony jeśli zastosują odpowiednie środki, to cena mieszkania może na tyle wzrosnąć że może się wydawać nieatrakcyjne, chociaż potem i tak wiele osób sobie wygłusza czyli ponosi dodatkowy koszt albo narzeka,

      • 11 0

      • to że ktoś kicha czy kaszle to normalne odgłosy życia w budynku wielorodzinnym. Trudno mieć o to pretensje do sąsiada. Najgorsze są młoty co robią imprezkę co weekend puszczając głośno muzykę i rechocząc głośno mając w tyłku sąsiadów.

        • 19 1

    • deweloper powinien budować zgodnie ze sztuką, a nie papierowe domy

      • 15 0

    • Każdy powinien wyciszać się od swojej strony - inaczej jednostronne działania nie skutkują. No i kultury trochę :-)

      • 1 0

    • Ale!

      Ale kogo zmusisz do wyciszenia mieszkania - imprezowiczów, chamstwo? oni to mają w d.... Przecież im jest dobrze, a cierpią inni.

      • 0 0

  • Wiekszosc jest naiwna albo tepa na tych forach. (6)

    Jak jest strop w domku jednorodzinnym to tez chodzac po nim na dole slychac chodzenie. Tak samo w tzw. blokach . Strop jest lany jako monolit na calym pietrze i to ze kogos slychac czy czuc drgania jest normalne i nas sasiad tez slyszy. Nie ma mozliwosci tlumenia drgan czy halasu bo strop jest jeden ten sam u nas i u siasiadow a nie dzielony. Strop to cos co jest caloscia jakby ktos zapomnial. Nie ma mozliwosci eliminacji drgan stropu na jednym poziomie a ten kto mysli ze sa jest tepy i naiwny . Jak chodzisz po swoim pokoju to podloga jest stropem tym samym co i u sasiadow na tym samym pietrze bo to jedna betonowa plyta wiec jak stukniesz to drgania ida po plycie do sasiada i tyle. Wy na tych forach jakbyscie juz kompletnie byli pusci umyslowo i jakbyscie nawet milimetra wiedzy nie mieli.Mozna niwelowac drgania czy halas lecz nie wyelimuje sie go lecz to normalne.Sciany tez nie moga miec metra bo i tak byloby slychac stukanie czy halas. Ludziom sie wydaje ze ich lokal wisi w powietrzu ) a nie na stropie. W domku jednorodzinnym tez strop jest monolityczny i tez slychac jak ktos po num chodzi ! ba wiecej powiem jak sasiad oddalony w domku w piwnicy mlotem cos kuje to tez do domkow oddalonych ida drgania tyle ze ziemia je przenosi. Budynki , mieszkania nie wisza w powietzu niestety. Zachowujmy sie zwyczajnie kulturalnie a nie ze dzieci tluka w sciane a siasiad otyly skacze jak buc po podlodze bo to tworzy halas i drgania gdyz wiekszosc jest bezmyslna i mysli ze jak wbija gwozdzie po 23 to nikt tego nie slyszy. Najglupsze to dzis kladzenie plytek gresowych w calym mieszkaniu i to moda chyba z rosji lub rzezni a przenosi kazde drganie taka podloga i kazdy garnek jak upadnie na plytki gresowe to slychac na calym pietrze.

    • 21 15

    • a mógłbyś jeszcze raz wytłumaczyć?

      • 13 1

    • kolego, to że ty mieszkasz w lepiance i przyzwyczaiłes się że słyszysz kazdy oddech sąsiada, to nie oznacza że inni mają tak samo. Jesli ludzie piszą ze mają porównania z innymi mieszkaniami w budowanych przez różnych deweloperów blokach z różnych materiałów to chyba jest cos na rzeczy?

      • 6 5

    • Niestety brak wiedzy się kłania (3)

      wiesz co to jest strop a co to jest wylewka a co to jest podłoga ? Słyszałeś o izolacji między stropem a wylewką i między wylewką a podłogą?
      Drgania się przenoszą w starych blokach z wielkiej płyty i bieda domkach jednorodzinnych.
      W solidnie zaprojektowanych i wykonanych budynkach wielorodzinnych nie. Niestety takich w Gdańsku się nie buduje a szczególnie unikajcie Górskiego Gedbudu Polnordu i tych wszystkich developerów Szadółkowych.
      W Gdyni powstało kilka budynków znakomicie wygłuszonych i to do tego stopnia że nawet rodzina z 3 dzieci nad głową nie jest straszna. A mieszkania nie sa droższe od innych. Trzeba zapoznać się z projektem i tym co już deweloper zbudował a wystareczy wizyta na klatce schodowej w istniejącym budynku.

      • 6 3

      • hahhha co za bzdury ) drgania sie w starych blokach nie przenosza )))

        mieszkalem w wielkiej plycie gdzie strop to dno z elementow betonowych w srodku pustych jakbys nie wiedzial i drgania i halas sa jeszcze wieksze niz przy klasycznym monolicie lanym z betonu. Moze ty sie doucz . Oczywiscie ze jest wylewka na styropianie pomiedzy i co z tego ? sciany sie stawia bezposrednio na stropie jakbys tez zapomnial a wylewka wcale nie eliminuje drgan lecz je minimalnie zmniejsza lecz i tak sa one przenoszone bo wylewka nie wisi w powietrzu lecz lezy na czyms co styka sie z stropem. Mozna jedynie minimalizowac halas i drgania tyle ze wtedy sciany by musialy byc z kilku warstw czyli pstak , welna miedzy lub styropian i znowu pustak i grubosc calosci 50 cm min. tyle ze to dwa razy wiecej pustakow plus welna miedzy i calosc by kosztowala trzy razy drozej czyli np. 10 000 zl za metr .

        • 4 0

      • gdzie są tekie bloki w Gdyni?? (1)

        serio się pytam, jaki deweloper?

        • 4 0

        • Narcyzowa na przykład

          poza tym w innych miastach też w takich mieszkałem,
          chyba tylko raz byłem w bloku, któy nie był tak dobrze izolowany akustycznie

          • 2 1

  • ja sąsiadów nie słyszę (1)

    bo jest taka zasada, zachowuj się głośniej niż oni. wtedy to jest ich problem nie mój.
    polecam !

    • 34 14

    • Propagujesz chamstwo i rzeczywiście wielu się do tego stosuje :-(

      Tyle, że jeśli wszyscy zaczną tak działać, to mieszkanie stanie się piekłem, a nie miejscem odpoczynku. To jest bardzo smutne podejście, bo do niczego dobrego nie doprowadzi.

      • 15 1

  • Najlepsze wygłuszenie to (7)

    Przeprowadzka na wieś, a najlepiej nie mieć sąsiada w promieniu 1 km

    • 40 4

    • Na wieś i te niedzielne kosiarki elektryczne bo każdy d*pek musi kosić w weekend (1)

      przerobione nie dziękuję

      • 12 5

      • Jak wiesz że kosi - to znaczy, że za blisko mieszkasz. Ani go widzieć ani słyszeć nie powinieneś. Inaczej - to nie wieś, tylko przedmieście na wsi :-)

        • 1 0

    • Na wieś? I mieć agresywnych sąsiadów ze wsi. Jak się nie zasymilujesz, to cię zniszczą nerwowo. (3)

      Ostatnie w Interwencji był taki przypadek, gdzie bachory sąsiad wsiuna terroryzują "miastowych", którzy się wprowadzili "za miedzę" strzelając z wiatrówki w okna itd.

      • 10 1

      • cukierkami ich przekupić (2)

        • 3 2

        • chyba sake zoro ;) (1)

          • 1 0

          • yo ho ho ho yo ho ho hoooooo

            • 0 0

    • chyba nie wiesz co mówisz.

      top co się dzieje na tych patlogicznych wsiach to przechodzi ludzkie pojęcie. pojedź na kaszuby i zajrzyj do tzw. zagrody: syf, śmieci, halas, psy na łancuchu z polamanymi nogami, wygłodzone. Ludzie ci dostają same dopłaty: krusy, 500+, na paliwo, i inne. Oni nic nie robią tylko chleeeeeją. 7 dni w tygodniu. Tam nie ma planow zagospodarowania więc każdy robi co chce. Inspektoprzy budowlani nie interweniują bo sąsiedzi nie donoszą bo się boją. A policja na wsi? ;))) śmiech na sali. róœnie dobrze można powiedzieć że ich nie ma, a jeśli jest to krewni mieszkanców. a na drogach? brak chodników (w ogóle brak dróg), oświetlenia, brak kanalizacji, w ogóle nie polecam. Makabra. Trzeba na siebie uważać. Kryminalizuje się cała polska wieś. coraz głębiej.

      • 7 1

  • Ściema na maksa (3)

    Jak nad własnym mieszkaniem ktoś ma lokal wynajmowany słoikom robotnikom z ukrainy czy studentom to tylko się wyprowadzić.
    Każdy słoik który się wprowadzi na wstępie urządza borowanie minimum przez tydzień później przestaje ale jednocześnie ma dziunię która wieczorem lubi chodzić w szpilkach i tupać co kończy się rytmicznym stukaniem starej sofy.
    Robotnicy z ukrainy nierozłącznie sa związani z przewracającymi się butelkami na podłodze i paleniem papierosów na balkonie. Bardzo boją się policji więc łatwo przemówić im do rozsądku.
    Studenci hałasują o ile są biedni. Wtedy wszystkie imprezy niestety organizują w wynajmowanym lokalu.
    Najlepszy skutek odnosi danie bez zagłębiania się w szczegóły studentowi średnio mocną po mordzie z komentarzem że ma być cicho.
    Żródła hałasu zebrałam na podstawie doświadczeń znajomych. Nikomu ze znajomych nie przyszło do głowy montowanie sufitu podwieszanego bo to zwyczajnie jest niepraktyczne i nic nie daje.

    • 39 4

    • ty rozumiemy cale zycie spedziles od mszy do mszy ? ) (2)

      zestarzales sie chlopie zwyczajnie i ci wszystko przeszkadza. Jak sie wprowadziles to oczywiscie ty nie robiles remontu, nie wierciles scian ) . Jestes z tych co to jak sami zrobia remont to potem uwazaja ze inni nie moga robic ). Znam takich co to im remonty przeszkadzaja a sami swoj zrobili 20 lat temu i sie kisza w starych tapetach i mebelkach wczesny gierek. Swiat sie zmienia a ty sie starzjesz i dlatego innym sufit podwieszany pasuje a tobie wystarczy klitka w wielkiej plycie . Kapcie tez w domu nosisz i pidzamke do spania w kaczuszki ? ).

      • 1 18

      • sufity podwieszane i półki z karton gipsu to kicz gorszy niż meblościanka na wysoki połysk heheehhe a tak poważnie to remont robi się zazwyczaj w ciągu dnia - a nie jak ludzie śpią - a wtedy hałas wpienia najbardziej.

        • 10 1

      • Kolejny studenciak co uciekł od mamusi studiować filologie żab i myśli że jest trendy. Cóż po 5 latach tanich żałosnych imprez wraca do domu, ale niestety na jego miejsce przyjdzie następny przekonany o swojej wyjątkowości dekiel. Nie wszyscy studenci są takimi pozerami śmiesznymi, niektórych stać na wyjście do klubu a nie kiszenie się w bloku. Za cudze baluj, tak to łatwo, tylko żałośnie trochę.

        • 1 1

  • Kolumny na tej fotce powyżej (3)

    To ustawiał idiota czy dziecko 5 letnie. Tak się kolumn nie ustawia. Raz że rezonuje w ściany i sąsiad ma przewalone, dwa zniekształca dźwięk, nawet jak br jest z przodu kolumny. Tak się nie robi

    • 15 2

    • to mieszkanie na wynajem, więc mały problem

      • 6 0

    • (1)

      czyli jak się nie zna tak jak ty to od razu idiota?

      • 3 2

      • Jak się nie zna to niech nie używa. Kino k...fa domowe w klitce ludzie sobie robią. Ambicja zżera maluczkich ale kasy na to brak. To tak, jakby jeździli kradzionymi samochodami... :-)

        • 2 0

alert Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.