Gotowe projekty domów jednorodzinnych są znacznie tańsze od indywidualnych. Jednak zwykle wymagają adaptacji do potrzeb przyszłych mieszkańców lub miejsca, w którym stanie budynek. A to oznacza kolejne koszty. Indywidualny projekt domu oznacza natomiast możliwość uwzględnienia wszystkich preferencji przyszłych mieszkańców. Który z nich wybrać?
Dom bez pozwolenia 2023 - zmiany, metraż, formalności
Co można budować bez pozwolenia?
Pracownie architektoniczne w Trójmieście
2021-03-21 10:08
Przy kosztach budowy sięgających grubo ponad pół bańki za niewyszukany domek, tylko głupi żałuje 20 - 25 tysi na indywidualny projekt u architekta.
To się nie opłaca!
2021-03-21 12:44
Śmieszy mnie twoja argumentacja. Zarabiasz i wydajesz w złotówkach, a nie w procentach. Zastanawiam się do kogo są "promocje": wyprzedaż - 50%. Do takich jak ty.
2021-03-21 21:18
Ale projekt indywidulany może ci oszczedzić na etapie budowy o wiele grubsze pieniądze.
2021-03-22 18:07
W koszcie domu większość to instalacje i wykończenie - w tym projekt nic ci nie pomoże. Na poziomie konstrukcyjnym też można coś oszczędzić ale potem się okaże, że wyrafinowana lżejsza konstrukcja jest droższa w realizacji.
Jeśli ktoś chce oszczędzać, to lepiej mieć coś sprawdzonego, a energię poświęcić na właściwą adaptację projektu, dobór ekip i kontrolę ich kosztorysów.
Projekt indywidualny ma sens gdy potrzeby lub warunki są indywidualne - skarpa, piwnica, basen, rozmiar pomieszczeń lub po prostu chęć czegoś bardziej odjechanego.
2021-03-21 16:44
Przerabiałem temat i architekci robią błędy że aż głowa boli, wychodzi z reguły na budowie
2021-03-21 21:17
2021-03-22 11:43
ma to do siebie ze juz zostal wielokrotnie wybudowany, wiec prawdopodobienstwo bledow jest mniejsze.
Jak za komuny byl projekt tych "klockow" to doszli do takiej wprawy ze z zamknietymi oczami stawiali :D
2021-03-22 12:28
zawsze sprawa ich błędów opiera się o autora adaptacji
2021-03-23 20:18
nie masz takiej gwarancji że został w ogóle wybudowany, a poza tym jeśli chodzi o błędy to ewentualne mogą powstać po przeróbkach gotowca.
2021-03-23 20:20
wywaliłem kupę kasy, więc chcę mieć coś co będzie zrobione zupełnie pode mnie. Drugiego w życiu prawdopodobnie nie będę już budował, więc te 25 patoli mnie nie boli.
2021-03-21 10:12
Tylko domek! Nie! Tylko mieszkanie! Wszędzie daleko. Sąsiedzi z rowerami pod drzwiami. Kawałek ogródka. Trzeba kosić trawę. Trzeba samemu wszystko robić. Lepiej w bloku bo pobrudzę na klatce i patrze aż ktoś posprząta. Mam gdzie zaparkować. Pod blokiem też o ile szybciutko popędzę po pracy do domu. Hehe. Mam komunikację miejska. Tam musisz mieć koniecznie auto. Itp itd. Lubię te przekrzykiwania. :)
2021-03-21 10:29
Nie zawsze dom równa się daleko
2021-03-21 10:32
Niby ta, ale dom w mieście na dzialce 300m2 to jak mieszkanie bo sąsiad na odległość łokcia.
2021-03-21 17:45
kupiona przez dziadka w 1932
2021-03-21 20:10
Jak ktoś już ma do, to zachwala i w sumie się nie dziwię. Ale kup sobie domek w mieście. Bez miliona nie podchodź. Mnie niestety i wielu ludzi nie stać na taki wydatek. Jakbym miał śmigłowiec to też bym pisał, że nie ma lepszego środka transportu itd.
2021-03-22 11:53
2021-03-22 20:11
2021-03-21 12:46
można kupić dom. Jeden znajomy kupił apartament na szafarni bo lubi " vibe " miasta i centrum , drugi dom pod miastem. Rzecz wtórna. Robić inwestycję na 1 milion nie wiem kim trzeba dziś być aby mieć spokój obsługi rat ? Chyba że gotówka ale to też może z 5 % ludzi ma.
2021-03-22 09:23
Zdziwiłbyś się ile ludzi w naszym kraju posiada dużą gotówkę.
2021-03-22 11:53
2021-03-22 12:19
2021-03-21 10:26
Po pracy powrót do domu około 18 a do tego kredyt na milion złotych do końca życia.
Wolę mieszkać bliżej centrum, najlepiej coś wynająć blisko aktualnego miejsca pracy. Bez zobowiązań, kredytów, remontów, dojazdów. Jestem wolna!
2021-03-21 10:31
2021-03-21 10:34
Dom i ogródek to wolność i prywatność. W mieście praktycznie niemożliwe.
2021-03-21 13:50
2021-03-21 10:36
A malo chetnych do ich sorzedazy. Jak juz cos jest na sprzedaz to i tak musisz to zadaptowac pod sie ie i wyremontowac, a i tak nie uzyskasz tego co w nowym budownictwie. Dzialki w miesci to jest temat rzeka. Sorzedajacy ostatnio idkecieli na inna planete ze tak powiem
2021-03-21 14:17
Nikt Ciebie nie pyta co wolisz.
2021-03-21 16:02
2021-03-22 07:58
To również obowiązki wynikające z konieczności samodzielnego utrzymania posesji.
Nie wszyscy mają na to środki, czas lub ochotę i siłę.
Dla wielu wybudowanie, czy kupno domu nie stanowiłoby problemu, jednak wybierają apartament, często w cenie luksusowej wilii.
2021-03-23 19:31
jak nie stać to nie kupuje. To ta sama logika co "aaaa bo trzeba kosić trawe". Przecież podejmujemy świadome wybory. Jak ktoś chce kosić trawe znaczy że mu to nie przeszkadza.
2021-03-21 10:32
2021-03-21 10:53
Dlaczego? Mozna prosić o wskazowki?
2021-03-21 11:05
Weźmie kasę kopiując jakiegoś gotowca.
2021-03-21 13:34
Za coś takiego można ponieść srogie konsekwencje związane ze złamaniem praw autorskich, zarówno finansowe, jak i ze strony samorządu zawodowego - włącznie z utratą uprawnień do samodzielnego wykonywania zawodu. Nikt o zdrowych zmysłach by się na coś takiego nie porwał.
2021-03-21 18:39
2021-03-23 19:34
nie rozumiem sposobu twojej argumentacji
2021-03-23 20:18
2021-03-24 11:39
to jego będą ścigać. A koszt jest taki na jaki się dogadacie
2021-03-23 19:33
a z czego on to weźmie ci różnicy nie robi. Tym bardziej że przeważnie inwestorzy mają swoją wizję i nie opłaca się przerabiać gotowca. Szybciej wychodzi zrobić od nowa, tak jak chce klient.
2021-03-21 13:14
powodzenia potem w dochodzeniu swoich praw w sądzie z takim architektem
2021-03-21 16:17
Proszę zgłaszać takie przypadki do Izby Architektów! Takie zachowanie architekta to skandal!
2021-03-23 19:36
i jeszcze nikt go nie budował. Ludzie, przecież taki projekt wymaga masy uzgodnień i podpisów od branżystów, od wod-kan, przez strażaka, elektryka po konstruktora z uprawnieniami budowlano projektowymi. Przecież to się z gruszki nie bierze. Na koniec jeszcze musi to przyklepać masa urzędasów.
2021-03-21 11:07
Kupując mieszkanie na rynku wtórnym, warto sprawdzić !
2021-03-21 12:04
A więc wszystko jasne...Sytuacja będzie się dalej rozwijać w tym kierunku...
Efekt będzie taki, że biura i lokale od dewelopera
+ Agencje i biura nieruchomości trzeba będzie zamknąć - całkowite zamknięcie
Bezpiecznie, opłaca się kupić mieszkanie prywatnie.
2021-03-22 08:02
2021-03-22 11:46
ze dla ludzi co cale zycie mieszkali w bloku, proponowalby najpierw wynajac dom i pomieszkac w ramach testu, zanim sie zabiora za budowe. Wszystko zalezy co komu pasuje.
2021-03-22 12:20
Jak masz kasę, to dom, ale w obrębie miasta, z ogrodnikiem i sprzątaczką.
2021-03-21 11:42
Czasami trzeba przejrzeć setki gotowych "projektów", aby wiedzieć czego się chce, a i tak pierwszy dom zbudujemy dla wroga.
Liczba pytań, na które trzeba sobie odpowiedzieć przed budową domu jest ogromna i jeżeli nie chcemy za to zapłacić u architekta, to trzeba odrobić zadanie domowe. Bardzo to skraca proces projektowania i samego wyboru architekta oraz zmniejsza koszty takiego przedsięwzięcia.
Zabawa w odgadywanie myśli klienta jest baaaaardzo pracochłonna.
2021-03-21 12:34
Kupiliśmy gotowy projekt, akurat znaleźliśmy taki który nam pasował. Adaptacja projektu w Trójmieście koło 10 tys, poza granicami Trójmiasta niecałe 3 tys. Polecam szukać projektantów poza Trójmiastem bo są tańsi, a nie odbiegają niczym od tych z Trójmiasta.
2021-03-21 12:41
kilkanaście tys , ja robiłem u projektanta w małym mieście w zachodniopomorskim i zapłaciłem kilka razy mniej.
2021-03-21 23:01
A ja chcialem zeby ktos przerysowal projekt, ktory sobie sam narysowalem w Sketchupie. W Malborku zaspiewali mi 25k. Koniec koncow zdecydowalem sie na poleconego architekta z W-wy za 1/3 tej kwoty. Wiec z tymi niskimi cenami w mniejszych miastach to roznie bywa.
2021-03-21 13:15
Ci ludzie tu żyją i płacą podatki!
2021-03-21 13:44
np elektronikę , ciuchy czy kosmetyki ? W necie bo taniej czy chodzisz do galerii i płacisz 100 % więcej ?
2021-03-24 20:41
tu chodzi o to że ten droższy architekt jest po prostu lepszy, ma uprawnienia, kontakty, potrafi pewne sprawy załatwić po znajomości żeby przyspieszyć proces legalizacji. Ludzie się fiksują na tej niby ogromnej cenie projektu za którą architekt krzyknie 15 tys. a on tych pieniędzy nigdy nie zobaczy. Jak opłaci wszystkich branżystów to mu zostanie 4 tysiące w kieszeni. Za trójkę nikt wam nie zrobi projektu, co najwyżej przeróbkę ale prace branżowe po waszej stronie. Na wsi też nie dopłacają do biznesu.
2021-03-21 17:00
Argument z czapy...tu płacą, raczej szukają i**otów
2021-03-22 12:31
2021-03-22 15:03
Buduje aktualnie dom i za projekt w Archonie zapłaciłem 2600 zł. Koszt adaptacji to 3500 zł w tym załatwienie wszystkich spraw nic mnie nie interesuje. Miejscowośc Tczew
2021-03-22 21:41
2021-03-23 18:19
a możesz też jeść pełnowartościowy chleb. Powodzenia.
2021-03-23 19:45
znam w Gdańsku takich co biorą 150zł za metr kwadratowy projektu domu, ale są też tacy co od zera zrobią ci projekt za dychę, z czego połowę trzeba i tak zapłacić branżystom. Jeśli to tylko drobna adaptacja bez uzgodnień która zajmie tydzień projektowy to się zgodzę że 3 tys. jest realne. Ale jak konstrukcja wymaga zmian to za 3 tys. nikt tego kijem nie tknie bo ile mu zostanie jak będzie musiał wszsytkich dookoła opłacić a na koniec jeszcze podatek? 500zł. Za tyle nikt nie pracuje
2021-03-21 13:13
Wielkim plusem gotowca jest to, że jest to, że można dobrać projekt sprawdzony, z którym nie powinno być większych problemów na etapie realizacji.
Projekt indywidualny to zawsze prototyp, czym lepszy architekt tym mniejsze ryzyko wtopy, ale nic tak nie psuje procesu budowy jak np. spiepszony projekt wieźby dachowej.
PS. ten ceny w artykule są trochę zawyżone. Gotowiec 150m2 kosztuje ok 3k złotych, adaptacja bez większych zmian to ok 2,5 kzł. Plus w tej cenie mamy wszystkie rysunki branżowe, zestawienie materiałów i kosztorys budowy - nie zawsze mieści się to w cenie projektu indywidualnego.
Projekt indywidualny (nietypowy) jest świetny na:
- nietypową działkę
- nietypową funkcje budynku
- nietypowy gust
- nietypowe zachcianki
2021-03-21 16:20
Nie zgadzam się. Doświadczony projektant wie jak zaprojektować budynek. Coraz mniej architektów też chcę podpisywać adaptacje bo - uwaga - znajdują się w nich błędy. Mieliśmy w domu z katalogu źle zaprojektowane zbrojenie. Wykonanie budynku z taką wadą groziłoby katastrofą budowlaną. Nie wiemy ile domów zdąyło powstać na bazie tej partaniny,zanim firma wprowadziła poprawki do katalogu.
2021-03-21 20:24
Wybudowałem budynek zaprojektowany jako indywidualny bo musiał stać na granicy. Ceny odstraszają a kompetencje wątpliwe. Skończyło się na tym że punktowałem panią architekt i poprawiała rysunki do bólu, na koniec już z krzywą miną. Na budowie i tak wyszły kwiatki. Najbardziej rozwaliła mnie nieprzeciągnięta do końca tabela w Excelu u konstruktora gdzie zabrakło mi jakos 600 kg zbrojenia i musiałem załatwiać na cito
2021-03-22 12:35
No to miałeś to co zamówiłeś
2021-03-24 11:44
twierdził że garaż jest za mały, ale się okazało że to jednak jego tani dalmierz z popularnej sieci sklepów nie dał rady :D Ale sporo jest takich co to się lepiej znają na przepisach, na prawie budowlanym, nawet do lekarza nie chodzą bo wiadomo "konował" :D
2021-03-22 10:55
to bardzo cenne, warto też brać pod uwagi ekipy budowlanej oraz wymiary mebli kt. chcemy mieć.
2021-03-22 12:33
To tylko koncepcyjka do zaadaptowania przez projektantów. Wiesz, ze przepisy i normy ciągle sie zmieniają a projekty gotowe czasem sa zrobione na starych przepisach?
2021-03-22 12:47
Sprawdzony przez ludzi którzy już wg tego projektu budowali. Na FB są grupy dla wielu popularnych projektów, możesz się podpytać, zobaczyć zdjęcia nawet pojechać w odwiedziny i zobaczyś realizacje projektu na żywo.
Jak ktoś kupuje projekt to musi zwrócić uwagę czy spełnia WT2021.
2021-03-22 18:07
Projekty typowe mają często błędy. Autor projektu typowego nie ponosi w zasadzie żadnej odpowiedzialości. Ot wydaje gazetkę.
2021-03-21 14:45
Jakie macie doświadczenia?
2021-03-21 15:50
2021-03-21 16:12
2021-03-21 16:51
Najczęściej z powierzchni użytkowej i użytych technologii. Im większy i bardziej pasywny tym droższy.
2021-03-21 17:22
prosty dom z dachem dwuspadowym o powierzchni 100m2 to kwota x, a taki sam dom 130m2 to x+30%... oj, chyba tak to nie wygląda jeśli idzie o czas pracy...
Co innego też prosty dom z dachem dwuspadowym od przekombinowanego domu ze skomplikowanym dachem, a powierzchnia może być taka sama...
2021-03-21 19:57
Pytałeś to odpowiadam.
Np. w Niemczech jest łatwiej wycenić - projekt to mniej więcej 9-11% kosztów realizacji budynku.
Jakbysmy mogli zarabiać lepsze pieniądze na projektach domków, to może i więcej doświadczonych architektów by to robiło i efekt byłby bardziej zadowalający dla klienta. Ale... Chce się jeździć mercedesem a zapłacić jak za Golfa. Tak, cena ma przełożenie na jakość.
2021-03-22 13:18
a może by to pomogło zrozumieć cenę, zachwycić się rozwiązaniami, a tak to proponujecie kupowanie kota w worku, za mega kasę i nawet nie chce się wam przejechać na działkę, niezobowiązująco się spotkać i przekonać do siebie, swojego profesjonalizmu etc. Postawa "przynieś 25.000 to zaczniemy rozmawiać" nie buduje zaufania. I tyle.
2021-03-22 16:45
Spotkałeś kiedy prawnika albo lekarza co za darmo przyjmuje na konsultacje? Nie? To dlaczego mamy jeździć za friko na twoja działkę i pomagać Ci w budowaniu domu? Serio zapłata 300 zł za wizytę to tak dużo? Sorry, nie pracuję charytatywnie.
A czym ty się zajmujesz? Czy jesteś w stanie pracować za darmo przez pół dnia ot tak dla sportu, bo rozwydrzony klient chce za darmo i inaczej będzie gadał banialuki o twojej branży?
2021-03-22 18:51
szlachta normalnie ci architekci w Gdańsku...
Wiesz ile się robi prezentacji, ofert, odbywa spotkań aby pozyskać klienta w innych branżach? A tu bez 25.000 w ogóle nie odpowiadam na maila...
2021-03-23 19:57
jak zapłacisz za projekt piętnastaka to architekt ma z tego 4 na rękę. A potem miesiąc zasuwa za te grosze. Zapłacisz 25 dostaniesz obsługę premium. To tak jak z usługą serwisową auta. Mogą ci wlać sam olej i zmienić filtr na zamiennik łącznie za 3 stówy i do widzenia. A mogą dać lepszy olej, filtr tylko taki jak stosuje producent, zrobić dodatkowy przegląd, umyć auto ale nie dostaniesz tego w tej samej cenie.
2021-03-24 10:35
filtr, taki jaki stosuje producent to wyciąganie kasy od kierowców!!!
Nie wolno wskazywać określonej marki filtra, oleju etc. i uwarunkowywać od tego na przykład gwarancji". Zarówno filtr, jak i olej ma spełniać określone parametry.
I służy to temu, aby nie windować w nieuzasadniony sposób cen. Aby nie było zmów producentów aut i na przykład filtrów.
Przykład z życia, bardzo znana firma produkująca m.in akumulatory (drogie), sprzedawała je polskiej firmie, która naklejała na nieobrendowane akumulatory swojej naklejki (firma z Gdyni) - w ten sposób ta międzynarodowa firma obsługiwała dokładnie tym samym produktem zarówno "wymagających" klientów, jak i tych, którzy szukają dobrego, ale tańszego produktu. Ta międzynarodowa firma była na literę B ;-)
A zatem gdańscy architekci chcieliby realizować wszystko w ramach tej drogiej marki... zamiast po prostu najnormalniej w świecie walczyć i zabiegać o klienta - pomysłami, projektem, referencjami, doświadczeniem, obsługą przedsprzedażową i posprzedażową...
2021-03-24 12:14
u mnie w Citroenie masz 3 pakiety różniące się ceną. Nie musisz brać najdroższego, natomiast jest jasno określone że najdroższy jest taki jak to wyspecyfikował producent. Najtańszy to zamienniki. Ja nie piszę o gwarancji. To są dwie różne rzeczy. Co do architektów, ci którzy są znani i rozpoznawalni nie zrobią ci projektu za grosze bo nie muszą zabiegać o ciebie ceną. Ci tańsi natomiast co robią projekt za 15 koła, to większość tej kasy muszą oddać wszelkim branżystom a na koniec zapłacić podatki i ZUS. Na koniec zostaje mu 4 tys. w kieszeni a zasuwa miesiąc + obsługa powykonawcza. Nie sądzę by to była wygórowana kwota.
2021-03-24 19:46
Hmm, tak, chcę sprzedać, ale chcę również godnie zarobić na mojej wiedzy i umiejętnościach. Chcę sprzedać klientowi mój czas i nie spieszyć się na 5 innych spotkań, tak by efekt pracy był satysfakcjonujący i spełniał oczekiwania klienta, żeby było jak najmniej problemów na budowie. Mówiąc szczerze dziś zależy mi na świadomym kiencie co jest w stanie zapłacić lepiej za jakość usługi niż na osobie co liczy każda złotówę, bo za tym problem dejściem idzie też jakość współpracy z inwestorem, większy szacunek do człowieka i jego pracy. Wracają do nas klienci, którzy próbowali robić u tańszych architektów, ale faktycznie są to ludzie co widzą, że dzięki naszym rozwiązaniom budowa jest tańsza, a efekt i jakość bardzo dobre. No ale jak się oszczędza na projekcie to potem to wychodzi. Nie wszyscy to rozumieją. Nie przeszkadza mi rynek domków z katalogów - robię też adaptację dla znajomych - dzięki jiemu więcej osób stać na własny dom i chwała! O dziwo klienci akceptują moje stawki. Jakoś tak im również pasuje, że można się dogadać, pomóc w urzędzie i na budowie, rzetelnie jest załatwiona papierologia. Ale za doświadczenie też się płaci.
Hehehe, ciągle mi się przypomina pytanie wyżej: "ile czasu zajmuje przesunięcie okna na projekcie"... Bardzo wyraźnie to pokazuje jaka mała jest świadomość ilości pracy i wiedzy koniecznej do wykonania dobrego projektu - nawet projektu prostego domku, a najlepiej, żeby ten domek był prosty, tani, ładny i funkcjonalny.
2021-03-23 19:53
pan płaci, pan wymaga, ale potem powstają gargamele wielkości budy dla psa które kolumienkami mają przypominać dworek. Chwalił byś się czymś takim? Ale inwestor kazał więc się zrobiło. Doświadczeni architekci uciekają do grubszych projektów. Poza tym mocno generalizujesz "nie chce sie wam". Dżizas, budowałem dom 7 lat temu i nie miałem takich problemów.
2021-03-23 20:17
i nic pod czym się architekt "za 25.000 nie odpisuję na maile" mógłby się podpisać własnym nazwiskiem
nic tylko wybrać taką "gwiazdę"...
i kasę przelać przed 1 spotkaniem...
2021-03-24 11:47
natomiast ci co za 25 koła robią domy to byle g..a nie wezmą bo szkoda czasu na użeranie z "inwestorem"
2021-03-22 13:31
2021-03-23 19:59
a wymaga mercedesa
2021-03-23 20:12
2021-03-24 12:22
taka polska pensyjka. 15 bierze architekt, z tego 3 dla konstruktora, oraz 3x1,5 dla tanich pozostałych branżystów. Zostało 6,5. Odlicz zus, vat od tej kwoty i podatek dochodowy, druk całej dokumentacji w kilku egzemplarzach. W kieszeni architekta zostaje 4 tys. Sory stary, to nie jest pensja z Reichu i za tyle nie dostaniesz doświadczonego architekta. Znam doświadczonego to 13 lat temu brał grubo ponad 100zł za metr kwadratowy domku jednorodzinnego, teraz pewnie dużo więcej. Facet zjadł na tym zęby, jest już po 60. Bardzo znane nazwisko w tej branży. On nawet przy takich kwotach nie narzeka na brak zamówień.
2021-03-21 16:15
Zależy czego oczekujesz i za jakie pieniądze. Jeśli po taniości, za te przykładowe 12-14 tys z artykułu to nie oczekuj za wiele. Jeśli jesteś w stanie zapłacić normalnie to można uzyskać bardzo dużo - łącznie z aktywnym i rzetelnym nadzorem na budowie.
2021-03-21 17:02
Za 12 to będę miała z całą papierologia, a gdańscy architekci niech dalej kroją deweloperów a nie zwykłych ludzi
2021-03-21 17:11
Rozumiem, że gdańscy architekci mają dopłacać do biznesu? Bo tak.
2021-03-21 20:00
Jak Cię nie stać to nie korzystaj. U nas w biurze mamy zakaz przyjmowania domków poniżej 25 tys za projekt, bo inaczej się to nie opłaca - stres ten sam co przy wielorodzince, a kasa jaka jest taka jest. Niska cena projektu wynika też z kilku innych elementow: mniejszego doświadczenia, braku uprawnień (proszę sprawdzać czy na dokumentacji są uprawnienia architekta z którym podpisywaliście umowę - jeśli nie działa jako część pracowni to musi mieć własne uprawnienia), dumpingu cenowego. Często są to i by świeżo po studiach co będą uczyły się na państwa projektach. Ale jak się chce mieć spokój i gwarancję jakości to trzeba za to dopłacić.
2021-03-21 20:19
Widzę, że udzielasz się w tym wątku, co mnie cieszy, bo możesz być źródłem rzetelnych informacji :) Może napisz w oddzielnym komentarzu, na czym polega sporządzenie projektu, bo odnoszę wrażenie, że cześć komentujących myśli, że to takie hop-siup narysowanie kilku kresek i koniec. A przecież tam trzeba masę wyliczeń zrobić, dobrać materiały, zbrojenia itp. To duża odpowiedzialność . Pozdr.
2021-03-21 21:00
Chętnie napisze coś więcej, ale jutro. A może trójmiasto pl miałoby ochotę na cykl artykułów na temat pracy architekta? Może byśmy mogli wspólnie popracować nad edukacją przestrzenna czytelników?
A propos tych kresek: jakiś czas temu ktoś chciał projekt nadbudowy domku i dobudowę klatki schodowej. Wyceniliśmy po znajomości na 9tys. "coo? Tyle pieniędzy za te parę kresek?!" z taką świadomością klienta to ciężko o dobrą współpracę. Z innej beczki: znajomy miał inwestora, który zaproponował połowę ceny projektu, ale że za to weźmie na siebie wszystkie sprawy urzędowe, przyłącza itp. Znajomy od ręki podpisał taka umowę. Po kilku tygodniach pracy inwestor siedział w biurze u znajomego ze zwiększona głową, patrzy tępo w ścianę i mówi: "teraz już się nie dziwię, że tak szybko się Pan zgodził na moją propozycję". No ale w świadomości społecznej robimy kilka kresek miesięcznie, jeździmy Bentleyami, jemy kawior i popijamy szampana. I pewnie - niektórzy tak mają, ale to jest bardzo mały odsetek architektów.
2021-03-21 22:10
Na pewno jest dużo takich smaczków. Odnośnie edukacji, to warto by było wspomnieć o tym dlaczego projekty w stylu polski dworek nie są najlepszym wyjściem i co zamiast niech ;)
2021-03-22 08:11
Mój znajomy architekt mówi wprost, że zawsze daje stosunkowo długie terminy realizacji projektów, chociaż niektóre, szczególnie "przeróbki", mógłby zrobić w 1-2 dni, bo rozwiązania są typowe i powtarzalne. Często stosuje się metodę "kopiuj wklej". Klienci potrzebują jednak mieć poczucie wysiłku projektanta,... więc mają :)
2021-03-22 12:37
2021-03-22 18:17
Ile czasu trwa wprowadzenie zmiany do projektu, polegającej na zmianie lokalizacji okna?
2021-03-22 18:27
Technologia drewniana, murowana czy żelbetowa? Czy przesuną się też instalacje? Czy blisko granicy działki jest sąsiedni budynek? Czy są w okolicy miejsca postojowe i miejsca gromadzenia odpadów stałych (tzw. śmietnik)? Czy w okolicy jest zbronik na nieczystości ciekłe (tzw. szambo)? Czy w okolicy jest plac zabaw lub ulica? Wjazd do garażu? A jak z wentylacją - grawitacyjna czy mechaniczna? A jak mechaniczna to gdzie są czerpnie i wyrzutnie?
Ja wiem, to tylko zmiana lokalizacji okna, więc każdy głupi sobie poradzi. Czemu architekci chcą pieniądze za te pare kresek?
2021-03-22 19:49
Zamiast odpowiedzieć na proste pytanie jednym zdaniem, to architekt uzasadnia jaki to ogrom pracy go czeka. Przypomnę pytanie: ile czasu potrzeba Panu architektowi, na wprowadzenie zmiany lokalizacji okna we wskazane przez klienta miejsce (o ile zmiana jest możliwa, oczywiście)
(Wystarczy rzut oka na projekt, żeby uzyskać odpowiedzi na powyższe pytania)
2021-03-23 20:09
dla ciebie to przesunięcie okna, dla architekta to sprawdzenie tych wszystkich przeszkód. A do tego co napisał Architekt powyżej, dodał bym jeszcze ppoż. Ty nawet nie wiesz ile ten facet musi sprawdzić żeby to głupie okno przesunąć. Gdyby to było takie proste jak ci sie wydaje to nie musiałabyś mieć podpisu architekta, tylko zrobiłabyś to sama pokazując palcem Mirkowi na budowie. Pozdrawiam Architekta, też projektuję ale branża budowy maszyn.
2021-03-24 09:11
Dochodzimy do sedna? Skąd? Nadal kręcimy się w kółeczku.
Gdzie jest odpowiedź na pytanie?
2021-03-24 12:29
czy ty nie rozumiesz że to pytanie brzmi łatwo tylko semantycznie (semantyka językowa) i ty tak je pojmujesz? Żeby to zrobić potrzeba dużo więcej czasu niż przesunięcie 4 kresek. To tak jakbyś mnie zapytała ile czasu zajmie przesunięcie i wydłużenie o metr dźwigu na statku. Odpowiedź brzmi "w ci*l" bo do tego zaangażowanych byłoby kilkanaście osób by wszystko sprawdzić i dogadać. No ale dla ciebie metr w prawo i wydłużyć to przecież opcja "move" w programie :D Idź do urzędu i zapytaj czemu nie wystarczy twój podpis do tych 4 kresek to może ci wytłumaczą że nie masz pojęcia o prawie budowlanym.
2021-03-24 17:28
Odpowiedź na pytania, które padły wymagają przejrzenia projektu. Nie przedstawię przecież tutaj projektu, więc napisałem krótko, że jest możliwość wniesienia zmiany. Dodam jeszcze, że zmianę można zakwalifikować jako odbiegającą od projektu w sposób nieistotny.
Czy potrafisz odpowiedzieć na pytanie zasadnicze?
2021-03-24 19:32
Nadal nie rozumiesz i niestety nie zrozumiesz, bo zrozumieć nie chcesz.
2021-03-24 20:35
Jednym z kryteriów wyboru oferty może być czas realizacji projektu. Każdy fachowiec potrafi ocenić czas realizacji zadania. (Myślałem, że architekt, to fachowiec w swojej branży)
Nie przedstawiłem skomplikowanego zadania, ale prostą zmianę usytuowania okna, nie wymagającą żadnych dodatkowych uzgodnień (zmiana nieistotna). Niestety, Architekt nie potrafił odpowiedzieć na proste pytanie, lecz mnożył problemy, żeby uzmysłowić jaki ogrom pracy musi wykonać. Kluczy i szuka na siłę argumentów, żeby przygotować klienta na kwotę, którą usłyszy w następnej kolejności.
Czy nie uczciwiej byłoby powiedzieć, że nie ma czasu zająć się tak małym zadaniem, zamiast naciągać klienta na kasę.
Z tej dyskusji nasuwa mi się tylko jeden wniosek:
Nigdy nie należy zlecać prostego zadania projektantowi z renomowanego biura projektowego. Wychodzi na to, że w takim biurze pracują sami "doskonali architekci", potrafiący rozwiązać każdy problem, który oczywiście najpierw sami stworzą.
Czym więcej problemów, tym większe honorarium, ma się rozumieć :)
2021-03-24 21:50
a odpowiadajac ci na nowe pytanie, coz, są ludzie i ludzie. Statystyki nie tworzysz. Jedno doswiadczenie. Poziom istotnosci w statystykach zerowy. Ty po prostu generalizujesz. Ekstrapolujesz jednego typa do całej branzy. Gdzie tu logika? To jest tylko twoj problem z innym czlowiekiem a nie z branzą albo z izbą architektów.
2021-03-25 16:23
Przedstawiłeś zadanie ale bez żadnych założeń. Nie ma danych wyjściowych. Zmienimy branże, ok? Może teraz zrozumiesz jak głupio brzmi pytanie o to jak długo trwa przesunięcie okna.
Powiedz mi ile czasu zajmuje rejs? Nie wiesz? Ale jak to? Przecież każdy kapitan wie ile trwa rejs, moje pytanie jest logiczne, a ty unikasz odpowedzi! Ale co to znaczy "skąd dokąd ma płynąć"? To taka typowa odpowiedź kapitanów, każdy kapitan mówi, że długość i koszt rejsu zależy od tego skąd dokąd się płynie - ot taka wymówka do windowania ceny, bo przecież każdy wie ile trwa i kosztuje rejs. Przecież płynąłem z Gdyni na Hel Rubinem, a mój znajomy co stał za kapitanem w sklepie mówił, że kapitanowie specjalnie zwalniają, żeby rejs był dłuższy i droższy. Jeszcze udają, że rejs wymaga jakiegoś doświadczenia, przecież mają GPS i autopilota i statek sam wypływa z portu, płynie i cumuje - kolega mi mówił! Wystarczy narysować trasę. Albo, że rejs wymaga uprawnień! Bzdury!
A teraz na serio: nie mam ochoty żenić się z inwestorem. Każde wydłużenie terminu to niepotrzebne dni zajmowania się tematami, które mogłyby być zamknięte i zapłacone. Masz głupie wyobrażenia o architektach i naszej pracy. Nie masz pojęcia jak ta praca wygląda, ale i tak komentujesz i prawisz swoje "mądrości". Daruj nam już. Już się dosyć naczytaliśmy.
2021-03-26 05:28
Pytanie o długość trwania rejsu byłoby analogiczne do pytania ile trwa budowa. Moje pytanie dotyczy czasu na opracowanie projektu zmiany usytuowania okna. Może to być np. przesunięcie otworu o 2m, albo przestawienie na inną ścianę (nie trzeba szukać argumentów dla udowadniania, że przy okazji należy przeprojektowywać całą instalację, przyłącza, albo dokupować działkę od sąsiada :)
Nie oczekuję podania ceny, ale tylko terminu, bo ekipę do montażu okien mam już zamówioną, a muszę przebudować otwór okienny.
Kontynuując przykład rejsu, to analogiczne byłoby pytanie: ile czasu potrwa zmiana ustawienia stolików w restauracji, bo zamiast zwykłej kolacji będą przewidziane tańce. Oczywiście możemy znaleźć dziesiątki dodatkowych pytań, ale nie o to chodzi. Profesjonalista wie, że jest to restauracja na statku i jakiego typu są stoliki i jeżeli będą tańce, to nie musi brać pod uwagę dodatkowych utrudnień związanych np. ze sztormem. Precyzyjnej odpowiedzi co do minuty nikt nie oczekuje, ale czas "od do" zawsze można określić.
2021-03-24 21:46
a twój rzekomy znajomy podał ci wydłużony okres wykonania zadania. Czyli powiedział ci że wykona coś w dłuższym czasie. Twierdzisz że da się to szybciej wykonać, na co odpowiedzieliśmy ci ze to zalezy od wielu czynników i nie do końca wiadomo ile dokładnie. A ty nadal twierdzisz ze to sie da wykonac w 1-2 dni, tak jak rzekomo powiedzial ci znajomy. To ty mi odpowiedz czy czegoś nie rozumiem. Teraz dopiero dodajesz że zmianę można zakwalifikować jako nieistotną. Czy ty jestes powazny? Teraz dopiero o tym mowisz? A moze tylko wg ciebie jest to zmiana nieistotna. Przeciez teraz sie okazuje ze gadamy o niczym. Moze jak rozpoczynasz dyskusję to okresl do konca o czym mowa a nie zmieniasz (albo wymyslasz lub klamiesz) kontekst w trakcie trwania rozmowy. Są pytania trudniejsze i łatwiejsze mimo ze brzmią podobnie.
2021-03-24 22:27
Realizacja każdego projektu budowlanego zawsze zależy od wielu czynników. Najpierw etap projektowania i uzyskania wymaganych uzgodnień i decyzji, a później etap realizacji budowy zależą od wielu czynników. Mimo to umowy podpisuje się na konkretny czas określony. Zadałem pytanie dotyczące tylko projektowej zmiany usytuowania okna. Napisałem że zmiana jest możliwa do wprowadzenia, co jest równoznaczne z nieistotnym jej charakterem. W przeciwnym wypadku byłaby konieczność uzyskania zmiany pozwolenia na budowę, co według,mnie jest równoważne w niemożliwością wprowadzenia zmiany usytuowania okna. Napisałem wyraźnie, że zmiana jest możliwa, a więc musi być nieistotna.
Przyjmując, że dyskusja jest wynikiem nieporozumienia, to jednak powinienem otrzymać kilka wariantów konkretnej odpowiedzi. Niestety, żadnej odpowiedzi nie otrzymałem.
2021-03-27 20:09
potem dopiero zmieniasz kontekst i wymyślasz kolejne argumenty bo widzisz że twoja teza się wali. Zmieniasz kontekst co do tego co powiedział ci twój wymyślony architekt bo pokapowałeś się jak i**otycznie myślisz. Chłopie jesteś niepoważnym forumowym ściemniaczem. Nic o czym teraz piszesz nie było wspomniane w pierwszym poście. Nie mamy o czym gadać forumowy on****sto.
2021-03-28 07:05
Nie potraficie odpowiedzieć na proste pytanie, bo do was należy tylko zaproponowanie lokalizacji okna. Tyle, to każdy klient sam sobie określi, resztę, tak czy siak, muszą sprawdzić brażyści (inżynierowie), więc szkoda zaracać sobie z takimi architektami głowę. Nawiasem mówiąc, odnoszę wrażenie, że polemizuje że mną student pierwszego roku architektury wnętrz.
Jak będę miał problem, gdzie postawić wersalkę, to się zgłoszę. Obraźliwego słowa na końcu wpisu nie użyję, bo jestem prostym budowlańcem i gdzie mi tam do "architekta"
2021-03-22 16:46
elewacje + rzuty dla orientacji w potencjale architekta
2021-03-23 20:02
z tych 12 tys jak architektowi zostanie 4 tys. to będzie dobrze. Wiesz ilu branżystów trzeba opłacić? A na koniec podatki. Chyba nie wierzysz że za 4 koła będzie się przez miesiąc z twoim 100 metrowym domkiem tyrał profesor.
2021-03-23 20:10
ma być architekt umiejący słuchać, z otwartą głową i pomysłami... któremu zależy na Klientach... tak - z dużej litery!!!
2021-03-24 12:34
2021-03-21 14:56
2021-03-21 21:48
Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.
Filmy