• Kino
  • Mapa
  • Ogłoszenia
  • Forum
  • Komunikacja
  • Raport

Pytanie do prawnika. Gdy do domu przychodzą listy do obcej osoby

8 kwietnia 2018 (artykuł sprzed 6 lat) 
Zaglądasz do skrzynki, oczekujesz standardowych rachunków i może miłej niespodzianki, a znajdujesz wezwanie od komornika nie na swoje nazwisko? Zaglądasz do skrzynki, oczekujesz standardowych rachunków i może miłej niespodzianki, a znajdujesz wezwanie od komornika nie na swoje nazwisko?

Zdarza się, że do skrzynki na listy trafia poczta z naszym adresem, ale z zupełnie innym imieniem i nazwiskiem. Kiedy są to przesyłki od banków, sądów i komorników, wiele osób denerwuje się, że czekają je poważne konsekwencje. Takiej poczty w ogóle nie należy odbierać - wyjaśnia Łukasz Mackiewicz, radca prawny.



Czy przychodziły do ciebie listy z twoim adresem ale innym nazwiskiem?

Z takim problemem od kilku tygodni walczy nasz czytelnik, pan Jacek.

- Od początku tego roku na nasz adres domowy przychodzą listy i awiza pocztowe na dane osoby, która nigdy nie mieszkała w naszym mieszkaniu. Jesteśmy z żoną właścicielami mieszkania od czasu jego wybudowania przez dewelopera. Mieszkamy tu już niemal 10 lat - opisuje swój problem pan Jacek. - Zaczęło się od listu z firmy ściągającej wierzytelności z siedzibą we Wrocławiu, która reprezentowała Energę. Firma prosiła o uregulowanie zaległości za prąd. Zadzwoniłem do tej firmy i opowiedziałem o tym nieporozumieniu. Firma twierdziła, że takie dane osobowe i adresowe dostała od Energii. Kontaktowałem się również z Energą, która twierdzi, że na moim adresie domowym zainstalowany jest tylko jeden licznik energii elektrycznej na moje dane i nie ma na nim żadnych zaległości...
Niestety nie była to ostatnia przesyłka z nie swoim nazwiskiem, którą nasz czytelnik znalazł w swojej skrzynce na listy.

- Ostatnio listonosz przyniósł awizo z sądu w Gdańsku. Od komornika! Małżonka była na poczcie wyjaśnić sytuację, ale okazało się, że poczta może tylko napisać na awizo, że adresat jest nieznany. Nie wiem co mam dalej robić? Czekać na kolejne niespodzianki, czy może zgłosić się z tym na policję - pyta w przysłanym do Trojmiasto.pl mailu pan Jacek.

Odpowiada Łukasz Mackiewicz, radca prawny z Kancelarii Mackiewicz Radcowie Prawni


Istnieje prawdopodobieństwo, że ktoś posłużył się państwa adresem i podał go jako własny w celu uniknięcia zapłaty za swoje zobowiązania. W przypadku, gdy jest to więcej niż jeden przypadek, trudno jest mówić o pomyłce.

Najlepiej nie odbierać listów, których nie jest pan adresatem. Dostawcę przesyłek należy poinformować, iż taki adresat pod wskazanym adresem nie zamieszkuje - w dłuższej perspektywie powinno rozwiązać to problem (nie jest pan bowiem upoważniony do odbierania cudzej korespondencji, a jej odebranie może skutkować skutecznym doręczeniem). Ponadto w takich przypadkach nie ma podstawy do wydania panu takiej przesyłki, zgodnie bowiem z treścią przepisu art. 37 ust. 1 ustawy Prawo pocztowe pana przypadek nie mieści się w kategorii osoby uprawnionej do odbioru przesyłki.

W przypadku natomiast przekazania listu do skrzynki pocztowej listy takie powinny być zwracane z adnotacją, iż taki adresat nie zamieszkuje pod wskazanym adresem. Zgodnie z przepisem art. 39 ust. 1 ustawy Prawo pocztowe przesyłka pocztowa niewłaściwie doręczona do oddawczej skrzynki pocztowej z powodu mylnego adresu może być zwrócona operatorowi pocztowemu poprzez m.in. wrzucenie przesyłki do skrzynki na zwroty (jeżeli taka skrzynka została umieszczona przez właściciela lub współwłaściciela nieruchomości).

W kwestii komornika, dobrym rozwiązaniem byłoby złożenie oświadczenia, w którym go pan poinformuje, iż dana osoba nie mieszka i nigdy nie zamieszkiwała pod wskazanym adresem i nie zna jej pan. W takiej sytuacji, komornik powinien podjąć czynności w celu ustalenia prawdziwego adresu.

Co do pytania o zgłoszenie sytuacji na policję - warto wiedzieć, że umyślne posługiwanie się cudzymi danymi, w tym przypadku adresem zamieszkania, jest przestępstwem z art. 190a § 2 ustawy z dnia 06 czerwca 1997 roku kodeks karny (Dz. U. Nr 88,poz. 553) zagrożonym karą do 3 lat pozbawienia wolności. Jego ściganie następuje na wniosek pokrzywdzonego (art. 190a § 4 kk) - w tym przypadku pana. Takie działanie może doprowadzić do ustalenia prawidłowego adresu zamieszkania adresata korespondencji.
Porady prawnika Porady prawnika

Masz wątpliwości dotyczące procedury zakupu lub najmu nieruchomości? Nie wiesz jak postąpić w sporze z deweloperem lub pośrednikiem? Jak się rozliczyć z Urzędem Skarbowym? Prześlij swoje pytania mailem: prawniknieruchomosci@trojmiasto.pl. Na pytania czytelników odpowiadać będą radcy z trójmiejskich kancelarii. Odpowiedzi na wybrane pytania publikowane będą w Serwisach Praca oraz Dom i Nieruchomości portalu Trojmiasto.pl

Kancelaria Mackiewicz Radcowie Prawni

Opinie (85) 9 zablokowanych

  • (17)

    U nas był lepszy numer.
    Pewnego dnia znalazłam w skrzynce list z banku. Imię nazwisko jakieś obce, adres się zgadzał. Myślę -jakaś reklama, a tam karta bankomatowa. Zonk. Żaden polecony tylko zwykły list w skrzynce a tam karta, paranoja. Wrzuciłam do szuflady żeby pomyśleć co dalej. Za jakiś tydzień kolejny list w skrzynce. Ten sam bank, te same dane. W środku - zgadniecie? Tak, pin do karty. I znowu to zwykły list był, żaden polecony. Masakra. Miałam w domu czyjąś kartę i pin, a w moim domu od 40 lat jak istnieje nikt poza moją rodziną nie mieszkał. Ładnie ktoś sie pomylił podając adres... Zaniosłam do banku i ochrzaniłam, żeby myśleli co robią, bo pomijając błędny adres to chyba takie rzeczy powinny być poleconym wysłane, wtedy by nie trafiły w obce ręce.

    • 114 15

    • (5)

      I tak byś nic nie zrobił z tą kartą , zanim zacznie się używać trzeba, podać wszystkie swoje niezbędne dane . Bez tego nie aktywujesz karty .

      • 2 71

      • Bzdura. (2)

        Aktywujesz kartę np. w bankomacie. Jedyne co musisz zrobić to włożyć kartę i wpisać PIN.

        • 77 4

        • daj spokój on widział w filmie tego tam ipnu jak to się robi i nie przekonasz wie lepiej

          • 8 1

        • Pewnie zależy to od banku.
          Normalnie trzeba aktywować w systemie transakcyjnym kartę.

          • 3 8

      • na tym polega szkopuł że żeby aktywować kartę potrzebny jest tylko PIN

        a większość danych w tym twoje imię i nazwisko jest już wydrukowane na karcie

        • 39 2

      • ja aktywowałam w bankomacie

        • 5 0

    • słuszna uwaga (2)

      słuszna uwaga ostatnio prawie bym wyrzucił do śmieci swoją nową kartę bankomatową bo była pomiędzy reklamami a nie wiedziałem o terminie jej zakończenia takie rzeczy powinny być wysyłane poleconym nie wiem dlaczego tak jest chyba dlatego że za polecony bank by musiał zapłacić z własnej kieszeni

      • 15 7

      • Chyba zwariowałeś (1)

        Polecony= przymusowa wizyta na poczcie= 30-60 minut wyjętych z życiorysu... jak nie masz co z czasem robić Twoja sprawa...

        • 7 26

        • Wolę stracić te 30-60 min niż stracić kasę z konta, bo bank pośle wszystko w inne miejsce i ktoś to wykorzysta.

          • 5 0

    • ale zawsze wysyłają zwykła pocztą

      natomiast na karcie jest wyraźnie napisane, ze to własność banku i nalezy im (teoretycznie) zwrócić w razie znalezienia

      • 10 0

    • i kartę i PIN

      bank zawsze wysyła listem zwykłym w oddzielnych przesyłkach.
      Jak to nie była twoja karta to dobrze, że oddałaś do banku.
      Tylko po co tam zrobiłaś awanturę, ochrzaniłaś niewinne kasjerki ? Bank wysłał na adres, który podał im klient.
      W przypadku, gdybyś użyła karty wystawionej nie na twoje nazwisko to byłoby to samo co skorzystanie z kradzionej karty.

      • 20 10

    • (1)

      ja na nowym osiedlu zaraz po wprowadzeniu sie dostawalem sporo listow nie do mnie - listonosze najpewniej jeszcze sie nie orientowali
      zawsze odnosilem list do wlascicieli
      kiedys nawet i awizo - tu juz moim zdaniem listonosz powinien dokladniej sprawdzic adres- moglem z tym nic nie zrobic a ktos moglby miec problemy

      • 8 0

      • w ten sposob, to listonosz moze wszytsko wrzucac jak chce, a jacy nawini zawsze to rozniosa gdzie trzeba

        • 6 2

    • nie otwierać

      A skad wiesz co było w środku. Nawet jeśli na twój adres to nie był do ciebie. Nie otwiera się cudzych listów, trzeba je odnieść na pocztę.

      • 13 3

    • U mnie też się zdarzało. Człowiek powie np. w banku ul. Kameliowa a wpiszą Konwaliowa. albo odwrotnie.

      • 5 0

    • Ja taki list z PKO wrzuciłem do skrzynki z adnotacją adresat nieznany to przysłali jeszcze raz. dopiero mail z opier...em pomógł.

      • 0 0

    • Listonosz

      Witam co zrobić jak listonosz pomylił adres doręczenia renty

      • 0 0

  • (1)

    Czasem może to być pomyłka. Też kiedyś dostałem list z ZUS-u na jakąś obcą osobę (taki coroczny raport). List oczywiście odesłałem bez otwierania, skoro był nie do mnie. Natomiast wątpię, żeby ktoś celowo podał do ZUS-u zły adres.

    • 12 5

    • Coroczny raport?

      A skąd wiadomo co było w środku, skoro odesłano bez otwierania. Normalnie rtg w oczach mają.

      • 11 0

  • Na adres mojej mamy przyszła kiedyś faktura za dostawę jakiejś maszynki do golenia. Mama ma 80 lat i mieszka sama. Żadnej maszynki nie było, bo i po co jej maszynka, ale fakturę wysłali. Musiałem troche pokoreslobdować z firmą bo straszyli mamę kosekwencjami. Kwota na fakturze nie była wysoka, ale najlepsze jest to, że zapłata za tą fakturę była równoznaczna z podpisaniem umowy na dostawę co miesiąc nożyków do maszynki.
    Rozbój w biały dzień.
    Takie praktyki powinny być karane, tylko nie za bardzo jest kogo, bo firmy mają siedziby poza granicami Polski, a takie rzekome długi przekazywane są zazwyczaj niezwłocznie firmie windykacyjnej. Nie każdy samotny emeryt ma siłę i możliwości do właściwej reakcji w takim przypadku, więc albo płaci oszustom albo traci nerwy i zdrowie.

    • 86 0

  • Do mnie przychodziły jakieś listy z PEKAO na mój adres, ale z nieznanym mi nazwiskiem. Wszystkie lądowały zawsze w koszu na reklamy.

    • 29 3

  • Kładę list na skrzynce i zapominam o sprawie. (1)

    W przeszłości często przychodziły listy do byłych właścicieli mieszkania. Zawsze lądowały w śmietniku na ulotki obok skrzynek.

    • 18 19

    • A jak na moj adres przychodziły listy poprzednich właścicieli mieszkania to odniosłam na pocztę z adnotacją..." zwrot-adresat wyprowadził się albo adresat pod wskazanym adresem nie zamieszkuje " Mimo, że listonosz wiedział że właściciel mieszkania się zmienił to według prawa (tak mi powiedział) musi ten list dostarczyć na adres podany na kopercie. Listy przestały przychodzić:-)

      • 8 0

  • co za bałamutny tekst (8)

    prawdziwy prawnik nie udzielił by takich wyjasnień jak powyzej. Za doreczenie przesyłki odpowiedzialny jest doręczyciel i jesli nie ma adresata / z jakiejkolwiek przyczyny tu bo fałszywy adres/ to takiej przesyłki nie doręcza, chyba że ktos się ujawnia jako przedstawiciel adresata.
    a co zrobić z przesyłka ze skrzynki? - wrrucić do przegródki zwroty

    • 24 12

    • nie za kase ale z dobrego serca porada prawna

      dla tych kórzy sie bronia gdy im podobno roęczono / przez dwukrotną awizację/ przesyłke -----
      Uchwał Sadu Najwyzszego z 16 lutego 2017 roku sygnatura III CZP 105/16
      i korzystajcie z usług profesjonalisty

      • 3 0

    • i tu szkopul - teraz nie ma skrzynek zwroty

      • 10 0

    • bzdura. (2)

      Obecnie nawet kurierzy nie muszą zostawiać przesyłki do rąk własnych, ba nawet mogą zostawić u sąsiada i w regulaminie masz adnotacje że to też skuteczne doręczenie.

      • 3 1

      • (1)

        Albo co lepsze nawet zostawiają pod drzwiami i mają w nosie...

        • 1 0

        • taaaak. u mnie ostatnio wycieraczka się podpisała, że odebrała przesyłkę. Ale postanowiłam nastraszyć kuriera i zadzwoniłam z pytaniem co sie dzieje z moją paczką. Ojjjjj.... miał już w gaciach..... bo przesyłka za prawie 300 stówy

          • 4 0

    • zwroty

      Gdzie w skrzynkach sa zwroty?

      • 3 0

    • Zwroty

      W moim bloku w Głogowie zwroty są zanitowane nie ma możliwości wrzucania listów

      • 0 0

    • Kazek

      Doręcza doręcza Awizo! Tym sposobem jedziesz na urlop lub delegacje, wracasz i masz 10 awiz. Nie na twoje nazwisko. Z sądu, banku, komornika.

      • 0 0

  • Szkoda tylko (3)

    Ze Pan prawnik nie uwzglednił tego, ze dwukrotne awizowanie uznaje sie za doręczenie, wiec zignorowanie awiza na nasz adres ale na inne nazwisko skutkuje skutecznym doreczeniem i potwiedzeniem dla instytucji ktora wysyla taki list, że dane są poprawne.

    • 60 3

    • Otóż to.

      A ty potem udowadniaj że nic nie wiedziałeś o sprawie.

      • 9 1

    • (1)

      jeżeli nazwisko i adres się zgadza to tak, jeżeli tylko adres a nazwisko jest inne to ciebie nie dotyczy i nic nie musisz tłumaczyć, listonosz powinien zwrócić z adnotacją adresat nieznany

      • 9 1

      • Jak list zwykly odniesiesz na poczte to cie oleja. Oni dostarczyli i maja to gdzies

        • 7 0

  • zmiana ustawy-chcieliście-macie (9)

    a to wszystko dlatego, że PiS zmienił Ustawę lokatorską (w skrócie), na podstawie której między innymi nawet najemca może się meldować w mieszkaniu, które wynajmuje bez zgody właściciela (pani w urzędzie niczego nie sprawdza) jak również wyrabiając nowy dowód osobisty podajemy adres korespondencyjny "z czapki:, jaki nam wpadnie do głowy.. To są skutki i tego będzie więcej dopóki nie zmienią zapisów ustawy. Nadal prawo chroni takich ludzi a nie właścicieli nieruchomości..

    • 51 7

    • (pani w urzędzie niczego nie sprawdza) (8)

      Żeby się zameldować u kogoś musiałem być z właścicielem mieszkania z aktem notarialnym potwierdzającym własność mieszkania.To było w listopadzie 2017. w UM na Partyzantów.

      • 17 2

      • (7)

        proszę mi wierzyć pracuję w agencji nieruchomości i spotykam się na codzień ze skargami właścicieli, że najemcy sami zameldowali się w wynajętym lokalu pomimo, ze piszemy w umowie, że właściciel nie wyraża zgody na zameldowanie.. kawa i czekolada nadal działają cuda.. nawet byłam świadkiem sądzie w sprawie samowolnego zameldowania, wyrabiając dowód osobisty wystarczy, że w kwestionariuszu wpiszemy adres korespondencyjny i tyle..

        • 13 3

        • (1)

          Adres zameldowania a korespondencji to zupełnie różne pojęcia. Jest jeszcze adres zamieszkania - kolejne "rożne" pojęcie.

          • 11 0

          • oczywiście, ale teraz nie ma ścisłego obowiązku meldunku i podaje się wszędzie adres zamieszkania bądź adres korespondencyjny, tego nikt już nie sprawdza dlatego problem z komornikami i innymi wierzycielami, którzy tego nie sprawdzają..

            • 3 0

        • (4)

          Meldunek staly czy tymczasowy? Tymczasowy mozna na podstawie umowy najmu. Staly tylko z aktem

          • 6 0

          • (3)

            można, jeżeli właściciel wyraża na to zgodę a tak jak napisałam wcześniej, pomimo, że piszemy w umowie, że właściciel NIE WYRAŻA ZGODY NA MELDUNEK panie w urzędzie maja to w nosie i meldują.. a poza tym, nie dotyczy to tylko meldunku ale wszelkiego rodzaju "chwilówek" etc.

            • 0 4

            • Nie możesz swoim "nie wyrażam zgody" działać wbrew prawu (1)

              taki zapis nie ma żadnych skutków bo ustawy są nadrzędne wobec umów a prawo jest takie że najemca na podstawie umowy najmu może się zameldować na czas określony do końca umowy i nie potrzebuje zgody właściciela do tego

              • 2 2

              • nie może się zameldować SAM na czas określony, może ewentualnie podawać adres korespondencyjny!

                • 1 1

            • jeszcze trochę ścisłości, niedawno miałam sprawę w sądzie jako świadek przeciwko takiej pani z urzędu, która mimo takiego zapisu, zameldowała delikwenta

              • 0 0

  • Jakakolwiek reakcja na błędnie zaadresowane przesyłki typu wyjaśnianie sprawy itp. (1)

    jest bardzo niebezpieczna, bo tylko utwierdza nadawcę, że taki adres istnieje i przystępuje do kolejnych kroków. Windykacje już wiedzą, że adres jest zamieszkany, a błędne nazwisko to była tylko podpucha, żeby faktyczna ofiara się nie przestraszyła i zaczęła "wyjaśniać". To tak samo jak listy elektroniczne wysyłane na chybił trafił gdzie popadnie. Kliknięcie w cokolwiek w takim liście albo pozwolenie programowi na automatyczne przetwarzanie skryptów wpisuje adres do bazy jako istniejący. Wtedy zaczyna się jazda.

    • 24 2

    • jak moge zablokowac żeby do mnie nie przychodziły listy innej osoby

      witam ja taką męke przechozde 3 lata osoba podała mój adres do różnych instytucj ,rozmawiałem na poczcie ze mam taki cyrk sam nie moge zablokowac tej opcji ,musi sam zainteresowany miec taka wole tzn podac inny adres,,mało tego ta osoba jest bezdomna,tylko że mnie zna ale nie pozwolilem zeby zamieszkał co mam robic,pozdrawiam franek z kolobrzegu..

      • 0 0

  • Ja miałbym inne pytanie. Dlaczego wciąż obowiązuje ten durny przepis że pismo awizowane i nieodebrane (5)

    jest uważane za dostarczone???
    Byłem w takiej sytuacji - awiza w skrzynce żadnego, a okazało się że miałem wezwanie do sądu jako świadek. I potem duże problemy bo się nie stawiłem. Nie stawiłem się bo nic o tym nie wiedziałem.
    A udowodnić że awiza w skrzynce nie było się przecież nie da!!!

    • 46 4

    • wszyscy tak sie tłumaczą głupio (3)

      a niby czemu listonosz nie miałby zostawić awiza w skrzynce?

      • 0 18

      • u mnie na dzielni liścionosza nie widzieli dobre 3-4 miesiące

        • 3 1

      • (1)

        A czemu listonosz np. notorycznie myli ulicę Głęboką z Siennicką? Mimo dużych tablic na blokach?

        • 4 0

        • znamy takich tanich cfaniaczków

          wez sie do roboty i zapłać te mandaty

          • 0 5

    • podziękować głupkom z wiejskiej

      • 4 1

alert Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.

Wydarzenia

Odea Park | Dzień Otwarty na budowie osiedla kameralnych domów apartamentowych

dni otwarte

Pomorskie Targi Mieszkaniowe: Dom - Mieszkanie - Wnętrze

targi
Mieszkania Domy
Cena
Gdańsk Jelitkowo
35800 zł/m2
Sopot Dolny Sopot
24100 zł/m2
Gdynia Orłowo
24050 zł/m2
Gdańsk Sobieszewo
24000 zł/m2
Gdańsk Młode Miasto
21200 zł/m2
Sopot Dolny Sopot
29500 zł/m2
Gdynia Kamienna Góra
22650 zł/m2
Sopot Górny Sopot
18100 zł/m2
Sopot Kamienny Potok
16150 zł/m2
Gdańsk Przymorze
15850 zł/m2
Gdynia Orłowo
15450 zł/m2
* na podstawie bazy ofert Trojmiasto.pl

Najczęściej czytane