Trybunał Sprawiedliwości Unii Europejskiej potwierdził wcześniejsze stanowisko rzecznika generalnego tej instytucji - prawo Unii Europejskiej nie jest przeszkodą w unieważnieniu umów dotyczących kredytów we frankach szwajcarskich. Kredytobiorca sam może zdecydować, czy chce unieważnienia umowy, zmian w umowie, czy spłaci zobowiązanie na pierwotnie ustalonych zasadach.
2019-10-03 13:03
Mechanizm był genialny....był. Sprzedać produkt w postaci kredytu denominowanego w CHF (tę walutę jest znacznie łatwiej kontrolować, niż np. Euro), po czym skupić rezerwy tej waluty z rynku (dzięki powiązanym instytucjom finansowym), przez co popyt znacznie przewyższył podaż. Dzięki temu CHF poszybował wysoko do góry, banki legalnie otrzymały kredyty oprocentowane niemalże 100%. Tych franków nikt nie miał i nikt nie widział. Nie miały ich banki, kredytobiorcy i na końcu deweloperzy. Dzisiaj płacone odsetki, zamiast napędzać gospodarkę, trafiają do sektora bankowego, dzięki czemu prezesi i rady nadzorcze mogą otrzymywać wielomilionowe gratyfikacje. Banki dawały kredyty na lewo i prawo. Ludzie nie mający zdolności kredytowych w PLN, nagle uzyskiwali je w przypadku CHF. Osobiście znam osoby, które nie otrzymały kredytu w PLN a w CHF otrzymali go beż żadnego problemu. W ten oto sposób bankowa lichwa stałą się faktem. Dzisiaj frankowicze zamiast pójść kupić nową pralkę, samochód czy cokolwiek innego, środki te muszą przeznaczać na spłatę kredytów. Tracą na tym wszyscy, bez wyjątku. Każdy jeden, kto cokolwiek produkuje, czy czymkolwiek handluje. Pieniądze, które potencjalnie mogłyby trafić do jego kieszeni, zasilają banki, które stały się jedynym beneficjentem frankowego przekrętu. Ludzie głoszący tezy "brali w CHF, niechaj się sami martwią" tak naprawdę sami, sobie dołki kopią. Około 1 mld PLN miesiąc w miesiąc zamiast lądować na rynku, ląduje w bankach. Państwo nie powinno pomagać frankowiczom, to banki powinny ponieść całkowite konsekwencje finansowe.
2019-10-03 13:18
Kolejny mądry: raty w CHF była dużo niższe niż w złotówkach, więc łatwiej było o zdolność kredytową - oto cała tajemnica tego "niesamowitego" precedensu.
2019-10-03 13:28
Kredyty w PLN były oprocentowane około 4-5 %, w CHF około 3%....Banki dokładnie miały zaplanowane, co zrobią z kredytami denominowanymi w CHF. Twoja teza, jak kulą w płot.
2019-10-03 13:32
2% w przypadku kredytów hipotecznych to akurat bardzo dużo. Dla kredytu wynoszącego 300 tys. zł daje to miesięcznie 500 zł różnicy w wysokości raty kredytu.
2019-10-03 13:38
2019-10-03 13:52
2019-10-03 14:11
Ale jak ktoś nie wie, jak jest różnica między 3% a 5%, to rzeczywiście może mieć problem z maturą. Wystarczy w bardzo uproszczony sposób przemnożyć ratę kapitałową 1000 PLN przez 1.03 lub 1.05. Jaka jest więc według Ciebie różnica?
2019-10-03 14:37
gościu, male ty sobie zdajesz sprawę, że odsetki liczy się od całkowitej kwoty zobowiązania, a nie od z sufitu wziętego 1000 zł ?
2019-10-03 15:47
Analogicznie jest tak samo z całym kredytem.
2019-10-03 21:02
Podałeś mi jedynie dowód na to, że kompletnie nie masz pojęcia o czym piszesz
2019-10-03 16:05
Dlatego między innymi mnie, wydawało to się podejrzane i wziąłem kredyt w PLN. Przy 250 tys kredytu, który brałem na 20 lat , różnica w racie wynosiła niespełna 50 PLN.
2019-10-03 20:03
Dawali w CHF bo był przez lata uważany za bezpieczny. Chcesz nam wmówić, że banki wiedziały jaki będzie kurs za kilka lat ? Dlaczego ja i inni mają płacić za to, że ktoś był albo naiwny albo głupu? Problem z frankami zrobił się wtedy kiedy poszybował do góry, wcześniej to tacy mądrale śmiali się z tych, którzy wzięli kredyt w zł.
2019-10-03 21:23
Instytucje finansowe bezpośrednio powiązane z bankami, skupowały nadwyżki budżetowe CHF, doprowadziły to sytuacji w której, popyt przewyższył podaż, To była perfidna z zimną krwią przeprowadzona przez sektor bankowy mega spekulacja. Zastanów się, banki nawet nie posiadały takich rezerw CHF, kiedy kredyty w tej walucie sprzedawały !!! Idę o zakład o każde pieniądze, że za około 15 lat kurs CHF spadnie poniżej 3 PLN, domyśl się dlaczego. Koszty muszą ponieść banki, bo to one w perfidny sposób wzbogaciły się na tym procederze.
2019-10-04 08:10
Nie masz pojęcia jak działa sektor finansowy to się przestań wypowiadać.
2019-10-03 14:08
Głupoty piszesz. Mnie nie dość że na CHF próbowano namówić na ubezpieczenie kredytu w postaci jakiegoś funduszu, który magicznie już po 10 latach miał mi spłacać sam kredyt.
Poszedłem do 8 banków i wszędzie mówili że nie mam zdolności , bo za mało zarabiam, ale jak wezmę we Franku to mogę kupić nawet 2x wieksze mieszkanie. To były piękne czasy. Nikt nie podejrzewał, że mechanizm jest tak skalkulowany, kolega brał w 2001 roku kredyt w CHF i w 2008 , jak frank był po 2zł to spłacił do końca i był szcześliwy. i to też motywowało ludzi do tej waluty, która jak się historycznie sprawdzi to przed 2008 roku nie miała takich ruchów kursowych. Tak jak kolega powyżej pisze to było wszystko zaplanowane z góry. Jak chciałem kredy w Jenach, albo w dolarze kanadyjskim to też nie miałem zdolności, tylko w CHF, ciekawe dlaczego ?
2019-10-03 14:38
2019-10-03 14:10
10/10
2019-10-03 15:23
Pan AleX powinien jeszcze raz do matury podejsć, skoro liczy procent od raty, a nie od kapitału :)
2019-10-03 16:38
Dosyć karmienia banksterów!
2019-10-03 13:11
jeśli frankowicz wystąpi przeciwko bankowi do Sądu to może uzyskać wyrok unieważniający umowę kredytową. wówczas frankowicz będzie musiał zwrócić bankowi kwotę kredytu będącą równowartością kwoty w PLN jaka została wypłacona na dzień zaciągnięcia kredytu. co prawda cześć kapitału została spłacona od czasu gdy kredyt został uruchomiony, jednakże jest to prawdopodobnie kwota nieproporcjonalna do okresu kredytowania (zwykle kredyty hipoteczne mają harmonogram annuitetowy, tj. równą ratę kapitałowo-odsetkową ktorej zdecydowana część to odsetki). klient będzie musiał bardzo szybko znaleźć finansowanie odpowiadające różnicy między saldem początkowym kredytu i obecnym. pytanie: czy posiada zdolność kredytową na kredyt w PLN - znaczna część frankowiczów zaciągała kredyt w walucie, gdyż nie posiadali zdolności na kredyt w PLN (a koszty kredytu mogą wzrosnąć, jesli banki beda chciały odrobić utracone zyski). czy nie posiadając środków na refinansowanie będą w korzystnej sytuacji?
2019-10-03 13:32
ale pan to chyba z banku :)... unieważnienie umowy to jest to o co toczy się walka :)
2019-10-03 13:54
= obowiązkowi wzajemnego zwrotu świadczeń?
2019-10-03 14:56
Wziałeś kredyt 300 tys zł. w 2008 roku. Wpłaciłeś juz 350 i pozostaje Ci do spłaty 300. To co możesz zrobić to anulować umowe. Wówczas bank zwraca Ci 50k. Może jednak domagać się odszkodowania za korzystanie z jego kapitału.
Innymi słowy, masz kredyt ujemnie oprocentowany. Ktoś Ci płaci za to, że masz kredyt. Frankowicze znów śmieją się ze złotówkowiczów i wyzywają od frajerów.
2019-10-03 15:13
jest to bardzo mało prawdopodobny scenariusz. spodziewałbym się że bank przed ewentualnym zwróceniem spłaconej kwoty postawi kredyt w stan wymagalności, przekaże środki, odpowiadające dotychczas zapłaconym tatom kapitałowym, na rachunek klienta i niezwłocznie pobierze na spłatę wymagalnego salda kredytu korzystając z posiadanego pełnomocnictwa do rachunku kredytobiorcy.
2019-10-03 13:11
Zobowiązania zaciągamy tylko w walucie w jakiej zarabiamy.
Niby proste, ale nie wszyscy to ogarniają.
2019-10-03 13:21
Np. teoretycznie teraz byłby świetny moment na zaciągnięcie kredytu w CHF - bo kurs jest wysoki, więc nie trzeba pożyczać wielkiej kwoty.
2019-10-03 13:43
dlatego teraz państwo i banki nie przewidują możliwości brania takich pseudokredytów... oczywiście z troski o konsumentów ;)
2019-10-03 13:51
Ale w perspektywie dekad (a o taką perspektywę chodzi w tych kredytach) CHF zyskuje regularnie od zawalenia się systemu Breton Woods w 1971.
2019-10-03 14:40
I wtedy mógłby, tego franka łatwo spłacić.
2019-10-03 13:30
te rady to należy chyba bankom, rządowi i nadzorowi przedstawić bo to oni są odpowiedzialni za ten bajzel
2019-10-03 14:15
2019-10-04 10:04
Kredyt hipoteczny powinno brać się ze stałym oprocentowaniem - wskaż mi teraz bank który na cały okres kredytowania da mi kredyt w pln ze stałym oprocentowaniem. Przeciez wibor niebawem ruszy ostro w górę i wszyscy ci "mądrale" ględzący o braniu kredytów w walucie w której się zarabia, będą piszczeć cieniej niż obecnie frankowicze.
2019-10-03 13:21
w ankiecie nie ma opcji: państwo i banki !!!!!!!!!!!!!
Czy to przypadek? Trojmiasto... Proszę zrobić nową ankietę !!!!!!!!!!!
2019-10-03 13:27
odpowiedź wydaje się być oczywista: państwo i banki !!!!!
2019-10-03 14:29
w rozmowie telefonicznej uzyskałem info, że jest możliwe dodanie tego do ankiety, ale tego nie zrobią
2019-10-03 16:00
!!!!!!!!!!!!!!!
2019-10-03 13:21
2019-10-03 17:00
Jeszcze 21 i na emeryturze będę bez kredytu.
2019-10-03 13:50
Spokojnie, to tylko opinia
2019-10-03 17:01
to nie był wyrok, spotkali się przy kawie
2019-10-03 19:57
coś ci się pomieszalo... to jest już wyrok
2019-10-03 22:25
opinia! przy kawie!! nic nie znaczy!!!
2019-10-03 13:54
Ludzie ale o czym wy piszecie?Jaka pomoc? Kto nam niby pomógł i w jakim zakresie? Co to za bzdury? Powielanie gadania z tv i innych mediów. To jest wyrok unijnego trybunału z dzisiaj. My wraz z całą rzeszą znajomych walczymy od kilkunastu miesięcy i nikt nam do tej pory nie pomógł. W tę walkę zainwestowaliśmy po kilkanaście tysięcy złotych. To jest tylko i wyłącznie nasz wkład. Czas, zdrowie, pieniądze. Pomagają nam nasi prawnicy ale oni przecież robią swoje. Każdy z Was indywidualnie będzie decydował za siebie. bo złożenie pozwu wiąże się z pewnymi obowiązkami, jak tez ryzykiem ... Jak ktoś się zdecyduje na walkę z bankiem, ten się z nimi zapozna. Powtarzam, poza dzisiejszym wyrokiem TSUE, nie było i nie będzie żadnej pomocy znikąd! Bo niby skąd? Zawarcie umowy jest czynnością cywilno - prawną, indywidualnie zawieraną pomiędzy stronami. Tak więc każdy z nas zdecyduje za siebie, bo żadne pozwy zbiorowe nie będą miały mocy, bo nie mogą mieć tu zastosowania. Jeżeli ktokolwiek, jakakolwiek instytucja komuś bezinteresownie, bezkosztowo pomogła, to proszę napisać. Chętnie i z wielką uwaga o tym sobie poczytam. Tyle w temacie.
2019-10-03 19:58
to frankowicze pomogli za swoje pieniądze uregulować system z korzyścią dla wszystkich... powinni im pomnik postawic a nie psy na nich wieszać
2019-10-03 13:54
w stosunku do innych....podpisywali umowy i jak by cwaniaki zarabiali na niskim kursie to by cicho siedzieli
2019-10-03 13:56
To chyba soMsiad pisze... :) Logika somsiada jest taka, że jak ktoś został okradziony, to już musi pozostać okradziony bo przecież nie może mieć lepiej niż sam somsiad :) taka sprawiedliwość somsiedzka
2019-10-03 14:03
od zlodziejskiego cwaniactwa jak Frankesztajny probowaly a to ze dostali w prezencie po d*p...to sluszna kara - i maja placic tyle ile bank chce
2019-10-03 14:49
jasne... to wina oszukanego, że się dał oszukać :) tak jak ofiara gwałtu jest winna gwałtu... przecież była zbyt wyzywająco ubrana... zjedz snicersa
2019-10-03 14:48
2019-10-03 16:42
To bank wam musi mówić że kurs Franka się może zmienić? Normalny wyedukowany człowiek sam to wie i nie obwinia potem innych że frank wzrósł albo że deszcz pada a on pranie wystawił na balkon
2019-10-03 13:56
oj jak mi was żal (oczywiście to jest sarkazm):P
jak wziąć kredyt i śmiać się z sąsiada co miał w złotówkach to było dobrze, ale jak teraz nagle macie płacić tyle co ten co wział w złotówkach i płacił tyle od początku - to nagle jest źle, oj jak źle, to złe Państwo go okrada - halo jeden z drugim - jak się bierze kredyt w obcej walucie to trzeba mieć z tyłu głowy że waluta pływa - i to WASZE ryzyko było, więc nie widzę teraz powodu dla któego ktoś ma Wam pomagać. W złotówkach nie było zdolności ale we frankach była - to co Grażyna ? bierzem nie ?? i cyk myk i było fajnie.. a teraz płacz.
2019-10-03 14:00
znowu somsiad pisze :) fajne te somsiady... takie sprawiedliwe
2019-10-03 14:49
Już zzieleniałeś?
2019-10-03 14:03
Będzie dobrze , o mój Boże.
2019-10-03 17:02
przecież Duda już przewalutował kredyty jak obiecał, o co to całe zamieszanie
Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.
Filmy