Trybunał Sprawiedliwości Unii Europejskiej potwierdził wcześniejsze stanowisko rzecznika generalnego tej instytucji - prawo Unii Europejskiej nie jest przeszkodą w unieważnieniu umów dotyczących kredytów we frankach szwajcarskich. Kredytobiorca sam może zdecydować, czy chce unieważnienia umowy, zmian w umowie, czy spłaci zobowiązanie na pierwotnie ustalonych zasadach.
2019-10-03 14:49
a ja wystąpię o zamianę mojego WIBOR przy złotówkowym kredycie na LIBOR
biorąc "bezpieczniejszy" kredyt mam ponieść karę i płacić więcej?
dlaczego?
2019-10-04 10:10
przecież nikt cie do tego nie zmuszał, po co brałaś kredyt z wiborem? Chciałaś być cwańsza od frankowiczów, tak? A trzeba było nie brać, pooszczędzać więcej, mniej wydawać, pomieszkać z rodzicami jeszcze z 20 lat... ale nie, wzięła kredyt w pln z wiborem i teraz płacz.
2019-10-03 13:11
Zobowiązania zaciągamy tylko w walucie w jakiej zarabiamy.
Niby proste, ale nie wszyscy to ogarniają.
2019-10-04 10:04
Kredyt hipoteczny powinno brać się ze stałym oprocentowaniem - wskaż mi teraz bank który na cały okres kredytowania da mi kredyt w pln ze stałym oprocentowaniem. Przeciez wibor niebawem ruszy ostro w górę i wszyscy ci "mądrale" ględzący o braniu kredytów w walucie w której się zarabia, będą piszczeć cieniej niż obecnie frankowicze.
2019-10-03 13:21
Np. teoretycznie teraz byłby świetny moment na zaciągnięcie kredytu w CHF - bo kurs jest wysoki, więc nie trzeba pożyczać wielkiej kwoty.
2019-10-03 13:51
Ale w perspektywie dekad (a o taką perspektywę chodzi w tych kredytach) CHF zyskuje regularnie od zawalenia się systemu Breton Woods w 1971.
2019-10-03 14:40
I wtedy mógłby, tego franka łatwo spłacić.
2019-10-03 13:43
dlatego teraz państwo i banki nie przewidują możliwości brania takich pseudokredytów... oczywiście z troski o konsumentów ;)
2019-10-03 14:15
2019-10-03 13:30
te rady to należy chyba bankom, rządowi i nadzorowi przedstawić bo to oni są odpowiedzialni za ten bajzel
2019-10-03 14:20
Proszę Państwa ale po co te nerwy? Sprawa jest przecież prosta. Kredyty frankowe zawierały klauzule abuzywne (niedozwolone). Stąd taki wyrok TSUE, jak też kilkadziesiąt wcześniejszych wyroków polskich sądów powszechnych. Jeżeli więc ktokolwiek z państwa, mający kredyt w złotówkach również uważa, że jego umowa zawiera takie klauzule i czuje się pokrzywdzony, niech się uda do prawnika, skonsultuje to z nim za odpowiednia opłatą, a następnie wystąpi na drogę sądową przeciwko swojemu bankowi.
Dziękuję za przeczytanie mojej opinii i szczerze życzę powodzenia.
2019-10-04 08:41
Ale jak to jest że ludzie podpisywali te umowy? Czy oni byli gdzieś porywani i z pistoletem przy glowie zmuszani do podpisu umowy i zaciągnięcia kredytu? Wystarczylo przeczytać, jak nie rozumieli iść do prawnika i podjąć świadoma decyzje. Jeżeli orawnik mówi, że umowa się nie podoba to odpuszczam kredyt i koniec i kropka. Szkoda bo szkoda ale nie kupuje, odczekac chwilee i znowu próbować.
2019-10-04 09:39
Konsument może nawet nie wiedzieć, że gra w rosyjską ruletkę, tak jak to było z frankowiczami. TSUE mówi jednoznacznie: banki jako silniejsza strona wykorzystały swoją pozycję srzedając produkt, uwaga, o cechach uczciwości, ale jednak skonstruowany błędnie. I za ten przekręt muszą zapłacić. Konsument jako strona słabsza ma prawo do ochrony. Tyle i aż tyle. A niefrankowicze tylko na tym skorzystają: pozostali gracze na rynku dwa razy się zastanowią zanim wprowadzą do obrotu produkt, którego nie mieliby odwagi zaproponować w krajach tzw. starej unii. Skorzystamy na tym wszyscy. Może Polska przestanie niniejszym kojarzyć się z nienormalnością.
2019-10-04 00:23
Niestety,widziały banksterskie gały co do podpisu dawały...
2019-10-04 08:35
A ten co brał od banku i podpisywał to nie widział, nie czytał co podpisuje, nie poczytal o walutach ? Smieszne normalnie boki zrywać jacy to biedni ludzi. Zaraz znowu będą mieli nabite z kredytobiorców w PLN, że jelenie płacą
2019-10-03 21:09
... z oprocentowaniem będącym pochodna LIBOR, a nie WIBOR, to do frankowiczów nie powinien się wtedy doczepić Urząd Skarbowy?
2019-10-04 08:33
2019-10-03 12:43
Stara metoda napuszczać jednych na drugich aby tylko ich było na wierzchu
2019-10-04 08:33
Przy kazdej wiadomosci o "frankowiczach" fala hejtu jest przeolbrzymia. Mimo ze wiekszosci ludzi te sprawy nie dotycza, albo nie do konca rozumie o co chodzi to za punkt honoru sobie stawia kopniecie albo oplucie. Az trudno uwierzyc ze to nie jest manipulacja, zwlaszcza ze zazwyczaj powtarza sie czesc sformulowan.
2019-10-03 14:02
Moim zdaniem to część ich linii obrony. Tak jest już od dłuższego czasu.
2019-10-03 13:00
Kto i jaką ma zdolność. Sędzia we własnej sprawie. Przychodził Kowalski po kredyt, a bank mówi, że nie masz zdolności w złotówkach, ale masz we frankach. Bierzesz? Bo innego ci nie dam, bo tak sobie wymyśliłem.
2019-10-04 08:30
Jeżeli nie znam sie na walutach i na umowach to ofpowiadam: nie dziękuję. A nie podpisuje i płacze. Te osoby powinny być ubezwłasnowolnione skoro czytaja, nie wiedzą co i podpisują dokument przyjmujac do wiadomości zapisy.
2019-10-03 15:43
Kto i jaką ma zdolność. Sędzia we własnej sprawie. Przychodził Kowalski po kredyt, a bank mówi, że nie masz zdolności w złotówkach, ale masz we frankach. Bierzesz? Bo innego ci nie dam, bo tak sobie wymyśliłem.
2019-10-03 21:01
to od tego masz chwilówki.
2019-10-03 20:39
To mowisz grzecznie "dziekuje bardzo" i nie podpisujesz nieuczciwej umowy.
2019-10-03 13:13
Zdolność kredytowa to zdolność do spłaty raty kredytu. Raty we frankach - z uwagi na dużo niższe oprocentowanie - były dużo niższe nić raty kredytów w złotych.To naprawdę jakaś czarna magia?
2019-10-03 13:29
czyli nie pożyczę Ci 200 000 złotówek, bo Cię nie stać żeby mi oddać ALE pożyczę Ci około 100 000 franków, które wtedy mniej więcej były warte 200 000 zł, bo tak to mi oddasz?
2019-10-03 14:05
Tak było. Tyle, że wtedy już co "niektórzy" pewnie wiedzieli, że nie oddasz tych 200.000 PLN-ów ale 340.000 albo nawet 370.00 bo zależy kiedy brałeś. Winda zaczynała nabierać rozpędu. Są takie motywy w tym temacie, że taki Kowalski brał 200.000 złotych po kursie CHF, spłacił na dziś 280.000, a jeszcze ma do spłaty prawie stówę. Czemu jakoś nikt o takich przypadkach nie pisze?
2019-10-03 14:27
ludzie biorą kredyt w zł np 300tyś i mają do spłaty 450 tyś a Ty przy 200 tyś chcesz oddać 280 tyś? Jak wam te kredyty po przewalutują na zł i wezmą pod uwagę stopy za każdy dany rok to się lekko zdziwicie że tak naprawdę nic nie ugraliście.
2019-10-03 20:31
Dokladnie. Dobieralismy hipoteke w wys. 300tys. Splacimy 540tys. Mamy isc do do sadu bo uwazamy, ze to nieuczciwe? Nie odpowiadaja Co warunki nie bierzess kredytu.
2019-10-03 14:42
Tak czy inaczej, są do przodu i to grubo.
2019-10-03 14:03
Kiedy doradca Millenium przedstawił mi taką oferte, spytałem jak - na tzw. chłopski rozum - to się trzyma kupy, skoro pożyczam tę samą kwotę?? Odpowiedział, że rata we franku jest duża niższa, więc prawdopodobieństwo jej spłaty jest wyższe. Brzmi głupio? Byc może, ale tak było.
2019-10-03 14:05
2019-10-03 14:40
2019-10-03 15:34
2019-10-03 13:47
Naprawdę nie rozumiesz dlaczego rata kredytu w PLN oprocentowanego wg wysokiego kursu WIBOR była znacząco wyższa niż rata kredytu w CHF oprocentowanego wg niskiego kursu LIBOR?
2019-10-03 13:27
Nie mam zdolności, ale jakieś banksterskie szacher-macher i nagle mam... no tak, brzmi uczciwie. Zawsze myślałem, że nam społeczeństwo durnieje dopiero od kilku lat. Byłem w błędzie, w tym kraju durnie byli od zawsze.
2019-10-03 14:08
No, a ci co zaintwestowali z Amber Gold, to co? Niby jacy?
2019-10-04 08:22
2019-10-04 08:21
Frankowicze stracili na kredycie wakutowym... A gdyby zyskali - oddaliby nadwyżkę bankom, czy szukali drogi zwrotu poprzez tsue?
2019-10-03 13:03
Mechanizm był genialny....był. Sprzedać produkt w postaci kredytu denominowanego w CHF (tę walutę jest znacznie łatwiej kontrolować, niż np. Euro), po czym skupić rezerwy tej waluty z rynku (dzięki powiązanym instytucjom finansowym), przez co popyt znacznie przewyższył podaż. Dzięki temu CHF poszybował wysoko do góry, banki legalnie otrzymały kredyty oprocentowane niemalże 100%. Tych franków nikt nie miał i nikt nie widział. Nie miały ich banki, kredytobiorcy i na końcu deweloperzy. Dzisiaj płacone odsetki, zamiast napędzać gospodarkę, trafiają do sektora bankowego, dzięki czemu prezesi i rady nadzorcze mogą otrzymywać wielomilionowe gratyfikacje. Banki dawały kredyty na lewo i prawo. Ludzie nie mający zdolności kredytowych w PLN, nagle uzyskiwali je w przypadku CHF. Osobiście znam osoby, które nie otrzymały kredytu w PLN a w CHF otrzymali go beż żadnego problemu. W ten oto sposób bankowa lichwa stałą się faktem. Dzisiaj frankowicze zamiast pójść kupić nową pralkę, samochód czy cokolwiek innego, środki te muszą przeznaczać na spłatę kredytów. Tracą na tym wszyscy, bez wyjątku. Każdy jeden, kto cokolwiek produkuje, czy czymkolwiek handluje. Pieniądze, które potencjalnie mogłyby trafić do jego kieszeni, zasilają banki, które stały się jedynym beneficjentem frankowego przekrętu. Ludzie głoszący tezy "brali w CHF, niechaj się sami martwią" tak naprawdę sami, sobie dołki kopią. Około 1 mld PLN miesiąc w miesiąc zamiast lądować na rynku, ląduje w bankach. Państwo nie powinno pomagać frankowiczom, to banki powinny ponieść całkowite konsekwencje finansowe.
2019-10-03 13:18
Kolejny mądry: raty w CHF była dużo niższe niż w złotówkach, więc łatwiej było o zdolność kredytową - oto cała tajemnica tego "niesamowitego" precedensu.
2019-10-03 13:28
Kredyty w PLN były oprocentowane około 4-5 %, w CHF około 3%....Banki dokładnie miały zaplanowane, co zrobią z kredytami denominowanymi w CHF. Twoja teza, jak kulą w płot.
2019-10-03 13:32
2% w przypadku kredytów hipotecznych to akurat bardzo dużo. Dla kredytu wynoszącego 300 tys. zł daje to miesięcznie 500 zł różnicy w wysokości raty kredytu.
2019-10-03 13:38
2019-10-03 13:52
2019-10-03 14:11
Ale jak ktoś nie wie, jak jest różnica między 3% a 5%, to rzeczywiście może mieć problem z maturą. Wystarczy w bardzo uproszczony sposób przemnożyć ratę kapitałową 1000 PLN przez 1.03 lub 1.05. Jaka jest więc według Ciebie różnica?
2019-10-03 14:37
gościu, male ty sobie zdajesz sprawę, że odsetki liczy się od całkowitej kwoty zobowiązania, a nie od z sufitu wziętego 1000 zł ?
2019-10-03 16:05
Dlatego między innymi mnie, wydawało to się podejrzane i wziąłem kredyt w PLN. Przy 250 tys kredytu, który brałem na 20 lat , różnica w racie wynosiła niespełna 50 PLN.
2019-10-03 20:03
Dawali w CHF bo był przez lata uważany za bezpieczny. Chcesz nam wmówić, że banki wiedziały jaki będzie kurs za kilka lat ? Dlaczego ja i inni mają płacić za to, że ktoś był albo naiwny albo głupu? Problem z frankami zrobił się wtedy kiedy poszybował do góry, wcześniej to tacy mądrale śmiali się z tych, którzy wzięli kredyt w zł.
2019-10-03 21:23
Instytucje finansowe bezpośrednio powiązane z bankami, skupowały nadwyżki budżetowe CHF, doprowadziły to sytuacji w której, popyt przewyższył podaż, To była perfidna z zimną krwią przeprowadzona przez sektor bankowy mega spekulacja. Zastanów się, banki nawet nie posiadały takich rezerw CHF, kiedy kredyty w tej walucie sprzedawały !!! Idę o zakład o każde pieniądze, że za około 15 lat kurs CHF spadnie poniżej 3 PLN, domyśl się dlaczego. Koszty muszą ponieść banki, bo to one w perfidny sposób wzbogaciły się na tym procederze.
2019-10-04 08:10
Nie masz pojęcia jak działa sektor finansowy to się przestań wypowiadać.
2019-10-03 15:47
Analogicznie jest tak samo z całym kredytem.
2019-10-03 21:02
Podałeś mi jedynie dowód na to, że kompletnie nie masz pojęcia o czym piszesz
2019-10-03 14:08
Głupoty piszesz. Mnie nie dość że na CHF próbowano namówić na ubezpieczenie kredytu w postaci jakiegoś funduszu, który magicznie już po 10 latach miał mi spłacać sam kredyt.
Poszedłem do 8 banków i wszędzie mówili że nie mam zdolności , bo za mało zarabiam, ale jak wezmę we Franku to mogę kupić nawet 2x wieksze mieszkanie. To były piękne czasy. Nikt nie podejrzewał, że mechanizm jest tak skalkulowany, kolega brał w 2001 roku kredyt w CHF i w 2008 , jak frank był po 2zł to spłacił do końca i był szcześliwy. i to też motywowało ludzi do tej waluty, która jak się historycznie sprawdzi to przed 2008 roku nie miała takich ruchów kursowych. Tak jak kolega powyżej pisze to było wszystko zaplanowane z góry. Jak chciałem kredy w Jenach, albo w dolarze kanadyjskim to też nie miałem zdolności, tylko w CHF, ciekawe dlaczego ?
2019-10-03 14:38
2019-10-03 16:38
Dosyć karmienia banksterów!
2019-10-03 15:23
Pan AleX powinien jeszcze raz do matury podejsć, skoro liczy procent od raty, a nie od kapitału :)
2019-10-03 14:10
10/10
Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.
Filmy