5 tys. zł niedopłaty za sezonowe ogrzewanie 50-metrowego mieszkania? Okazuje się, że ogromne rachunki za ogrzewanie dostają nie tylko mieszkańcy Zaspy. Po naszym środowym artykule dostaliśmy mnóstwo sygnałów, że problem ten dotyczy też innych spółdzielni mieszkaniowych.
2014-12-12 08:00
PONAD 65% wartości ogrzewania to koszt stały który nie zmienia się bez względu na zużycie ciepła.
Jedyne normalne rozwiązanie to liczniki ciepła które jednak nie sposób zainstalować w instalacjach z pionami.
W budynkach w których instalacja CO ma ponad 25lat warto podczas remontu wymienić instalację na nowoczesną z licznikami ciepła a nie podzielnikami. Wtedy płaci się tylko za zużytą energię ale i tak 50% ceny to opłata stała!!!
Firmy wymienione w artykule sprzedają najtańsze podzielniki w Polsce bo w Niemczech czy Austrii już się ich nie używa z powodów braku odniesienia pomiaru do rzeczywistości i jedyny rynek zbytu to kraje wschodu.
W Niemczech już wszędzie są liczniki ciepła na rurach zasilających a nie podzielniki i licznik zbiorczy.
Dodatkowo nie polecam liczników wody ww firm których wskazania bywają często błędne.
2014-12-14 18:32
Co za stek bzdur napisał twórca. Urzad GUM decyduje o wskazaniach i jakości urządzeń. Troche wiedzy a nie bzdur w głowie drodzy piszący. Pracuje w urzedzie legalizacyjnym, wiec wiem o czym pisze.
2014-12-12 06:41
2014-12-14 18:30
Wojna firemki niemieckiej zwanej Techem.
2014-12-12 06:30
Przedsiębiorstwo znoszące złote jajka
Przynajmniej Niemcy mają dobry biznes, a i nasz prezydent ma co miesią dodatkowe 5000zł kieszonkowego
2014-12-12 08:48
Po 1) chyba GPEC
Po 2) Tez mam ogrzewanie z GPEC, i w okresie grzewczym 150zł za 70m2.... no.. ale nie mamy kochanej spółdzielni która robi z ludzi baranów!!
ale po 5000 to placą ludzie z domamy 250m2 zapewne, a nie za 50m2
2014-12-12 08:53
GPEC liczy energię zużytą przez dany "węzeł" czyli od 1 do kilku bloków .
To co wyjdzie spółdzielnia dzieli na mieszkańców według mnie jedynym sensownym sposobem na dzielenie opłat jest chyba jednak za m2...
Nowe instalacje w nowym budownictwie każdy ma swój licznik i płaci za tyle ile zużyje ciepła, w takich mieszkaniach nikt nie ma 28 stopni ;)
2014-12-12 08:59
Ktos tam niżej napisał ze za gabinet usługowy 26m2 płaci duzo więcej niż za mieszkanie obok... (chyba 50m2)
Tak to prawda mam licznik na mieszkanie opłaty za zużyte GJ
2014-12-12 10:27
Za lokal usługowy zawsze się płaci więcej niż za mieszkaniówkę, podatku od nieruchomości jak i za media żadna nowość ;)
.
a jak chcesz to zrobić w starym bloku gdzie idą piony w mieszkaniu one same ogrzewają już całe mieszkanie, ściany między sąsiadami są cieńcie wiec ci w środku maja kaloryfery pozakręcane a ci na rogach grzeją wszytko...
po co te podzielniki jakieś wzory potem wychodzą jakieś dziwne sumy...
tak bez żadnych ceregieli bierzemy cały rachunek od metra ogólnego odejmujemy metraż wspólny (klatki itp) i dzielimy po m2 mieszkania tak żeby za cześć spólną każdy płacił tyle samo :)
2014-12-14 13:11
Narożne mieszkanie, piony tylko w kuchni i łazience, w największym narożnym pokoju grzejnik maks ciągle przy mrozach a temperatura 21. Sąsiedzi co mieli piony w pokojach to prawie nie odkręcali grzejników, ja miałem wprowadzoną korektę 10% za narożne, to śmiech. Ogrzewanie 36m2 kosztowało 2400 rocznie wedle rozliczenia, mieszkania środkowe po 500-700zł za rok. Podzielniki może i ok ale sensowne jakieś korekty powinnny być a nie 10%
2014-12-12 10:47
grzewczym ok.400PLN i jeszcze do tego zawsze dochodzi jakaś dopłata po rozliczeniu roku.
2014-12-12 20:26
400 mc za ogrzewanie??
Saune tam masz niezłą..
2014-12-12 21:48
Mam stawkę w sezonie grzewczym za metr kwadratowy i tyle. Wychodzi jak byk 4 stówy, ale ty łosiu wiesz lepiej co i jak.
2014-12-14 08:26
Wywalic bosa spoldzielnie jak sie nie nadaje.
2014-12-13 21:58
Jezeli ktos za ogrzewanie 50 m2 musi zaplacic 5000 zł to wina regulaminu rozliczen ciepła. Jezeli na węźle jest zainstalowana pogodówka tzn automat amniejszajacy temperaturę czynnika ,gdy rosną temperatury zewnęrzne to fizycznie jest niemożliwe takie zuzycie ciepła w tak małym mieszkaniu. Uwaga skazenie do Sądu o zwrot tych pięciu tysięcy nic nie da o ile SM wykaże ,że rozliczenie było zgodne z regulaminem. Natomiast mozna zaskarzyc sam regulamin ,że jest oparty na niefizycznych założeniach. Najczęstszy bład przypodzielnikach ciepła to taki ,że z góry zakład się ,że np w grzejnikach opomiarowanych wydzieli się 70% pobranego ciepła ,a 39 % wydzieli się na grzejnikach nieopomiarowanych , łazienki rurki dolotowe pralnie suszarnie klatki schodowe.
Otóz takie założenie jest fałszywe i może prowadzić do rachunków jednemu 5000 drugiemu 500zł t. Mozna czynic założenia o mocach zainstalownych w grzejnikach opomiarowanych i nieopomiarowanych natomiast jaki był rzeczywisty stosunek tych mocy to powinno dopiero wyjsc po sezonie. Jest taki uproszczony wzór do mniej wiećej prawidłowego szacowania tej wielkosci. Regulamin rozliczęń w oparciu o ten zór ma SM Morena i tam to bardzo dobrze działa. Ten wzór zapewnia ,że najwikeszy rachunek dla mieszkańca do najmniejszego rachunku dla mieszkańca będzie pod kontrolą . Prosze zerknać tutaj:
2014-12-12 06:49
W życiu nie zamieszkał bym w bloku. W domu 140m2 płacę za ogrzewanie w roku 2500zł i nie muszę się użerać z jakimiś spółdzielniami czy sąsiadami. Za cenę tych Waszych klitek bym kupił najmniejszą działkę i postawił tani, mały domek, niech będzie nawet 60m2... ale SWÓJ WŁASNY!
2014-12-13 20:22
UMM... dzisiaj własny domek to tak jak własne więzienie. Przejdź się po Gdańsku i okolicach to zobaczysz te domki pozamykane na cztery spusty a w niektórych już i hula wiatr, bo ich właściciele wyjechali za pracą a domku nikt nie chciał kupić.
Wyobraź sobie co by było gdyby każda rodzina z falowca chciałaby postawić taki domek, to chyba na księżycu.
2014-12-12 21:46
I gdzie niby miałby stać ten domek? 30 km od miasta? :)
2014-12-12 18:52
Mieszkałam od dziecka w domu jednorodzinnym, rodzice musieli ciągle cos robić w domu, jak nie dachy to płoty, okna, opalanie, ogród, odśnieżanie, koszenie i sadzenie, malowanie i naprawianie,śmieci i modernizacja itd., itp!!! to koszmar dla mnie! W dodatku byliśmy stróżami i dozorcami we własnym domu. teraz mieszkam w czystym, spokojnym domu wielorodzinnym, mili sąsiedzi, ciepło, sucho i czysto! Garaż pod budynkiem, winda z garażu.Mogę jechać kiedy chcę i na jak długo chcę bez obawy że akurat śmieci nie zabiorą, albo wszystko uschnie w ogrodzie itp..Wybrałam to świadomie bo mieszkanie kosztuje tyle co dom.
2014-12-12 08:02
Czy jak spadnie śnieg to go widać:)
I potem pół życia spędzać w drodze do domku?
A gdzie życie towarzyskie ?
2014-12-12 09:01
A życie towarzyskie - czy ono wymaga regularnego przemieszczania się?
2014-12-12 18:12
Można przed kompem bawić się kapucynkiem.
2014-12-12 11:48
ja mieszkam w domu poza miastem , jadę samochodem do pracy do centrum 20 min , jak mieszkałem w bloku "w mieście" do pracy jechałem godzinę komunikacją , autem tez jakieś 20 min , śnieg jak spadnie to przynajmniej ładnie jest , nie to co w mieście , a życie towarzyskie ? chodzi ci o wypad do galerii bandyckiej? - nie dziękuje ! , kino ? - mam w salonie , co weekend wpadają znajomi, oglądamy filmy na kinie domowym , popijając dobrego drinka , a ty jak często bywasz w kinie ?
2014-12-12 18:11
Już to widzę jak znajomi się pchają na zadupie.
2014-12-12 14:00
minusują ci apartamentowców budowanych z wielkiej płyty
2014-12-12 13:21
gratuluje
2014-12-12 12:01
20 minut do pracy w centrum to chyba w nocy jak ulice są puste
2014-12-12 12:05
Obwodnica poludniowa - dzięki:)
2014-12-12 13:15
jak się w galerii na kasie siedzi to pracę od 9 zaczynają :D ja o 6:30 jadę i nigdy dłużej jak 15-20min nie jechałem , a do pracy mam 22km
2014-12-12 08:02
Ja mieszkam w bloku i tez nie narzekam
2014-12-12 15:49
2014-12-12 11:37
Nie wszystkich stać na dom. Z resztą gaz, węgiel, drzewo to nie wszystko co pokrywa koszty. Mi w tym roku padł piec i za naprawe 1300 przyszło zapłacić i to z dużym kombinowaniem. Nowy piec dobry piec z konkretnym zasobnikiem do 5-6 tys.
Serwis trzeba wzywać, kominiarza ,. Koszty gazu to nie wszystko , choć fakt porównując do tych cen, o których tu piszą to jest ok. Wcześniej jak mieszkałem w bloku na morenie tez nie było drogo.
2014-12-12 11:50
stać na mieszkanie w centrum a nie stać na dom ??? jaja sobie robisz przecież dom jest tańszy
2014-12-12 11:59
Tyle, że mówię koszty utrzymania domu to ni etylko media. Fundusz Remontowy trzeba sobie samemu uzbierac :-) . Chyba , ze ktoś nowy dom zbuduje.
Z tym taniej to też tak różnie, bo przykłądowo w dobrym punkcie dom i w dobrym stanie to tez koło 1 mln trzeba liczyć. 700 tys to na obrzeżach.
2014-12-12 11:41
Kartuziak na 100%
2014-12-12 09:44
W centrum miasta;)
2014-12-12 08:40
kup sobie trochę szarych komórek i umieść w klitce którą nazywasz swoim mózgiem bambrze.
2014-12-12 07:46
nie własny tylko banku. Wbijcie to sobie do głowy.
2014-12-12 07:05
mieszkać w domu na za.upiu i w bloku w centrum. Rozliczanie ogrzewania w spółdzielniach to niezła enigma ale wysokie rachunki to nie jest norma.
2014-12-13 19:39
Ewidentnie ktos tu z kimś sie dogadał i naciągają ludzi - lokatorów na pieniązki które faktycznie laduja do kieszeni zarządzających. Ręka reke myje, dogadali sie a ludzie za to płaca. Jesli sie nie zmowia i wytocza procesu to dalej beda placic niedoplaty. Takie są spoldzielnie..
2014-12-12 08:02
Podzielniki elektroniczne dwuczujnikowe nie dadzą się oszukać, po zasłonięciu czymkolwiek (folia aluminiowa i inne wynalazki) ustawia na sztywno temperaturę pomieszczenia na 20stopni a z grzejnika bierze te 50-70 jak ktoś rozkręci na maksa i nabija jeszcze szybciej :(
Numer z wymianą grzejnika na taki bez podzielnika też niezadziałania urządzenie wykryje odłączenie kaloryfera od instalacji.
Skończyły się czasy kombinacji kosztem innych lokatorów.
2014-12-12 08:11
najłatwiejszy patent na oszukanie podzielnika wygląda tak:
odcinamy grzejnik od zasilania. Izolujemy grzejnik wełną mineralną oraz folią aluminiową szczelnie do ściany.
Kupujemy tani stalowy grzejnik (grzejnik plus podstwa to w porywach około 150zł) oraz węzyki do przyłączenia elestyczne ( w porywach do 40zł) i łączymy go z instalacją ustawiając w innym miejscyu niż zaizolowany grzejnik.
Grzejemy na full nawet przy otwartych oknach i płacimy tylko opłatę stałą.
Tak to złodziejstwo ale powszechne szczególnie w spółdzielniach z podzielnikami.
Podzielniki tego nie zarejestrują bo mogą mieć w porywach czujnik ruchu reagujący na odwrócenie o 180 stopni ale my grzejnika z podzielnikiem nie demontujemy.
2014-12-13 19:00
"buraczku" - gdzie ty masz rozum. Co to u ciebie znaczy "odcinamy grzejniki" , jak go chcesz odciąć to po co go jeszcze izolować, czy nie lepiej by było go wynieść do piwnicy.
2014-12-13 14:46
Co za bzdury
2014-12-12 08:51
Niemal jak kradzież gazu za pomocą dętki rowerowej po demontażu gazomierza.
2014-12-12 08:11
jak to urządzenie wykryje odłączenie kaloryfera od instalacji ?
nie ma takiej możliwości
2014-12-12 08:14
2014-12-13 07:53
a jak już odkręcę grzejnik z podzielnikiem, to po kiego miałbym go odwracać o 180 ? :)
2014-12-12 08:05
Mam licznik ciepła a nie podzielniki i wietrzę przeciągiem nawet 30 minut rano aż do wychłodzenia ścian. Rachunek za ostatni miesiąc za 65m2 to raptem 140zł przy temperaturze w mieszkaniu 21 stopni C i w łazience 26 stopni C.
Na noc zmniejszam temperature do około 18 stopni C.
Podczas wietrzenia zakręcam głowice na grzejnikach.
2014-12-12 08:21
A po co wychladzasz sciany az na 30minut? To jest naprawde glupie. 5 minut i tak kilka razy dziennie. Znacznie zdrowsze i bardziej ekonomiczne.
2014-12-12 08:10
to oszczędził byś później na nagrzewaniu do poprzedniego stanu i byłoby ze 40 zł w kieszeni.
2014-12-12 08:12
Tylko dokładne wietrzenie zapobiega przypadłościom tzw cvhorego domu u domowników.
2014-12-13 18:18
Kiedys byl jeden glowny licznik ,bralo sie do kupy dzielilo przez metry mieszkan i wychodzilo za metr ogrzewania w mieszkaniu.Kazdy zaczal myslec ja oszczedzam ,a sasiad grzeje i dlaczego mam placic?Otoz jak sasiad grzeje to i ty grzej jak ci zimno.Przyszly zmiany i mamy niezrozumialy system naliczen.Doliczmy sobie koszty licznikow,ktore wymienia sie co pare lat,obsluge firmy odczytujacej liczniki i caly ten bajzel i mamy takie koszty.Taniej wyszloby miec jeden licznik wspolny i rozliczac sie wspolnie,ale u nas zawsze wszystko chca ulepszyc,a na koncu i tak placi lokator tak jak ze smieciami np.
2014-12-12 10:08
Problem rozliczania ciepła dotknął również mnie w 2011 roku w postaci horrendalnej niedopłaty.
Chciałabym zwrócić uwagę na kwestie rozliczania, które niestety są niedoskonałe i przez wielu nie rozumiane.
Jednostka rozliczeniowa to nie jest żadna jednostka miary tylko jednostka podziału kosztów.
Regulaminy rozliczania są podobne:
1 część np 40 % kosztów na części wspólne dzielone wg metrażu lokalu
2 część np 60 % kosztów dzielona na jednostki
Posłużę się "sztucznym" przykładem
jeżeli kosztów jest 100 tys zł to na jednostki przypada 60 tys zł
i jeżeli suma jednostek wynosi 60 tys to jednostka kosztuje 1 zł
ale jeżeli suma jednostek wyniosłaby np 1? to jednostka kosztowałaby 60 tys zł
To jest tylko przykład ilustrujący zasadę, bo oczywiście jeżeli zmniejsza się zużycie to koszt również się zmniejsza, ale nie proporcjonalnie.
Niestety paradoksalnie im więcej oszczędzamy tym cena jednostki wzrasta.
Wzrost ceny jednostki będzie tym większy im więcej ciepła zostanie wykorzystane przez nieopomiarowane grzejniki np. w łazienkach, które nie wszyscy mają (ja nie mam), na klatkach i w innych pomieszczeniach wspólnych, rury...
a im mniej przez grzejniki opomiarowane. Proporcje mogą znacznie odbiegać od założeń przyjętych do regulaminów.
Kolejna sprawa to niestety brak możliwości przewidzenia ile to ogrzewanie będzie kosztować, bo nie można przewidzieć jak inni będą korzystać.
W moim przypadku taniej wychodzi ogrzewanie prądem niż korzystanie z c.o. (prąd jest najdroższym co do zasady sposobem ogrzewania, ale przewidywalnym i możliwym do obliczenia)
Wniosek jest taki, że wydaje się niezbędne opracowanie innej metody rozliczania przez ekspertów.
W mojej ocenie rozwiązaniem mogłoby być wyliczenie minimalnego i maksymalnego zapotrzebowania w GJ na ogrzanie lokalu (GJ można przeliczyć na złotówki) a rozliczane wg jednostek tylko w ramach tych widełek :)
aczkolwiek nie mam pojęcia czy to wyliczenie zapotrzebowania jest możliwe :)
2014-12-13 17:48
Jeżeli mniej ludzi by mialo odkrecone kaloryfery, to zużycie całkowite nie wynosiłoby 60tys. tylko odpowiednio mniej. Koszty zuzycia c.o. na głównym zaworze w bloku nie są wartościa stałą!
Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.
Filmy