Ponad 2 mln zł z miejskiego budżetu musiał dopłacić Wrocław do czerwcowego koncertu Dawida Podsiadły. Artysta chwilę wcześniej zagrał w Gdańsku. Przedstawiciele stadionu zapewniają, że na imprezie zarobili. Ile? "Tajemnica handlowa".
Najbliższe koncerty w Trójmieście - sprawdź Kalendarz imprez
2022-08-08 12:42
Opinia wyróżniona
Mamy prawo wiedzieć jeśli wypłynęła z budżetu chociaż jedna złotówka dopłaty !!!
2022-08-09 07:54
Przecież odpowiadają że nie było dopłaty ani złotowki , czytac ze zrozumieniem nie umiesz ?
Dla mnie nie sprawy , to jest problem Wrocławia a nie Gdańska.
2022-08-08 22:47
2022-08-08 22:46
tak was dymają samorządowcy!!
2022-08-08 19:59
I powinni się podzielić jak Norwegowie zyskiem z gazu.
Matulu, czy ci ludzie do żadnych szkół nie chodzili ? Czy tylko o tipsach i bicepsach mysleli???
2022-08-08 17:45
Bo stracili
2022-08-08 13:32
oraz czterdzieścioro - na tę chwilę - czytelników popierających opinię, weźcie może przeczytajcie artykuł który komentujecie, dobrze?
2022-08-08 14:32
W tej chwili lub obecnie.
2022-08-08 13:14
W artykule wyraźnie było napisane, że stadion to organizował samodzielnie. Dlaczego prywatna firma, jaką jest operator stadionu, nienotowana na giełdzie ma ujawniać swoje finanse? W imię czego? Ciekawości gapiów? Pomijam fakt, że agencja eventowa, która organizowała koncert, mogłaby pozwać operatora za ujawnienie takich informacji.
W artykule wyraźnie było napisane, że stadion to organizował samodzielnie. Dlaczego prywatna firma, jaką jest operator stadionu, nienotowana na giełdzie ma ujawniać swoje finanse? W imię czego? Ciekawości gapiów? Pomijam fakt, że agencja eventowa, która organizowała koncert, mogłaby pozwać operatora za ujawnienie takich informacji.
Miasto płaci Lechii Gdańsk za promocję, następnie Lechia płaci operatorowi stadionu za jego użytkowanie. To, poza ewentualnymi wyjątkami w budżecie jak to miało miejsce w przypadku Wrocławia, jedyne pieniądze, które przechodzą od samorządu do operatora stadionu. Jednocześnie operator płaci miastu podatki i, jak mniemam, jeszcze inne opłaty związane z eksploatacją obiektu i gruntu pod nim.
Jako że byłem na tym koncercie, to mogę śmiało przypuszczać, że prawdopodobnie wyszli na nim bardzo dobrze, bo wysokomarżowa gastronomia była oblegana przez godziny przed koncertem (a piwo lało się jeszcze w trakcie).
2022-08-08 22:20
Ale jak zawsze wierni ale mierni wyborcy jak ich sie okrada to jeszce dziekuja a wrecz bronia !!
2022-08-08 18:04
Przecież ten stadion został wybudowany z publicznych pieniędzy.
A operatorem jest spółka miejska.
2022-08-08 18:01
Dokładniej jej właścicielem jest miasto czyli my. Jak ta firma ma stratę to pokrywają ją my podatnicy. Dlatego to taki wymyk prawniczy aby ukrywać swoje interesiki. Powinno to być jawne.
2022-08-08 18:30
było już tyle wyroków sądów administracyjnych nakazujących ujawnienie wydatków publicznych w Polsce. Wyroki zawsze na niekorzyść "utajniających", i słusznie. Podatnik ma prawo wiedzieć, na co idą jego składki.
2022-08-08 13:22
Nie do końca rozumiem..
Z czyich pieniędzy został wybudowany stadion?
Na czyim gruncie został wybudowany?
Czy operator stadionu płaci miastu jakieś pieniądze za użytkowanie, a może sam jest właścicielem?
Nie pytam złośliwie, czy hejtersko - nic podobnego. Chciałbym tylko zrozumieć jak to funkcjonuje :)
Dziękuję
2022-08-09 11:59
stadion został wybudowany ze środków gminy, ale, żeby potem gmina nie musiała ponosić kolosalnych kosztów utrzymania pozyskała sponsora (Polsat jest kolejnym). To on ponosi koszty utrzymania organizując przeróżne eventy komercyjne. I zapewne zgodnie z zawartmi umowami nie musi informować o swoich umowach handlowych itd...
2022-08-08 22:21
2022-08-09 08:39
2022-08-08 14:29
- jest spółka Arena Gdańsk - ona ma stadion i zobowiązania na jego wybudowanie, co roku ma straty i miasto ją co roku dokapitalizowuje, by je pokryć (spłacić koszty budowy, odsetki i co tam jeszcze). Dzięki temu ten dług nie jest (chyba to do sprawdzenia) ujęty w budżecie miasta. Ale miasto go prawdopodobnie poręcza.
- spółka Arena
- jest spółka Arena Gdańsk - ona ma stadion i zobowiązania na jego wybudowanie, co roku ma straty i miasto ją co roku dokapitalizowuje, by je pokryć (spłacić koszty budowy, odsetki i co tam jeszcze). Dzięki temu ten dług nie jest (chyba to do sprawdzenia) ujęty w budżecie miasta. Ale miasto go prawdopodobnie poręcza.
- spółka Arena wynajmuje stadion spółce Arena Operator za stosunkowo niewielką opłatę. Operator ma zarobić na bieżące utrzymanie stadionu i koszt dzierżawy. Za 2020 w MSiG jest info o stracie spółki w wys. 2 mln zł (czy to dużo czy mało?)
- Operator wynajmuje obiekt na różne potrzeby (w tym loże i w tym spółkom miasta) oraz przede wszystkim Lechii.
- Lechia pozyskuje środki we własnym zakresie i prywatne i publiczne (to już wszyscy wiedzą skąd).
Jak widać trudno zebrać w jednym miejscu łączne dane o koszcie funkcjonowania stadionu dla miasta, bo miasto nie musi ujawniać kosztów np. spółki operator. Z jednej strony tajemnice handlowe, z drugiej strony dotyczą one często rozliczeń miedzy powiązanymi w jakiś sposób podmiotami.
2022-08-08 16:13
Właścicielem stadionu jest Arena Gdańsk
Arena Gdańsk Operator to tylko zarządcy mienia z ramienia spółki AG
AG i AGO to dwie różne spółki miejskie
2022-08-08 16:55
Jest napisane spółka Arena Gdańsk i Arena (Gdańsk) Operator.
I nie żaden "zarządca mienia z ramienia" tylko jedna wynajmuje drugiej
2022-08-08 14:43
2020 to już rok covidowy, więc ciężko wyciągnąć jakieś wnioski z wyniki finansowego akurat z tego okresu.
2022-08-08 15:26
To prawda, stąd pytanie czy to dużo czy mało? Czy na przykład spółka dostała dopłaty PFR?
Za 2019 spółka miała 600 tys straty.
2022-08-08 14:34
Dzięki za merytoryczny komentarz!
2022-08-08 13:26
Niektórzy jej użytkownicy świadczą usługi komercyjne związane z transportem. To co, ich też pod jawność dochodów?
2022-08-08 15:00
jeżeli świadczysz usługi komercyjne użytkując drogę, za którą musisz uiścić opłatę skarbową - czy korzystasz prywatnie z zasobów budżetu - czy to samorządowego czy państwa - to każdy wpływ do tej kasy jest jawny - każda Twoja złotówka przekazana państwu lub miastu - ale nie cały Twoj dochód jak głupio piszesz. Wynika to z przepisów.
Odnosząc
jeżeli świadczysz usługi komercyjne użytkując drogę, za którą musisz uiścić opłatę skarbową - czy korzystasz prywatnie z zasobów budżetu - czy to samorządowego czy państwa - to każdy wpływ do tej kasy jest jawny - każda Twoja złotówka przekazana państwu lub miastu - ale nie cały Twoj dochód jak głupio piszesz. Wynika to z przepisów.
Odnosząc się do Twojej wątpliwości - wszystkie opłaty pobierane przez państwo, winiety, opałaty drogowe - są jawne i każdy ma prawo dowiedzieć się o ich wysokościach.
Tutaj nie chodzi o prześwietlanie finansowe organizatora - tylko o jawność wydatkowania naszych - także i Twoich pieniędzy, Operator stadionu mówi, że nie było wsparcia finansowego miasta.. ale nie chce na dowód tego przedstawić umowy - ktora była zawarta ze spółką miasta.
A być może umowa zawarta była po niższej niż zwykle stawce.. a może po wyższej.
Kasa z wynajmu trafiła do kasy miasta - musi być ujęta z bilansie miejskiej spółki - który - również z mocy przepisów - podlega jawności - i nie ma żadnych przesłanek, żeby chomikować tą kwotę.
No chyba, że chodzi o poddenerwowanie i podpuszczenie trochę młodych wiernych kaczyńskiego z gdańskiej rady miasta... to jestem ZA !
2022-08-09 10:17
Miasto powiedziało, że nie wydało złotówki i to jest jawne i tu możesz sprawdzać.
A jawność tej spółki dotyczy tylko części która dotyczy przepływów pomiędzy nią, a miastem.
2022-08-08 14:35
to bogaty z ciebie gość! i filantrop
2022-08-08 14:22
Ja tam nic do ukrycia nie mam.
2022-08-08 13:10
Przecież masz odpowiedź w artykule
2022-08-08 13:12
ale przecież piszą, że z budżetu miasta na ten cel nie wypłynęła ani złotówka dopłaty
2022-08-08 18:48
Wiesz jak to działa. Budżet faktycznie nie dopłacił, ale jakaś miejska spółka niekoniecznie
2022-08-09 10:14
Ale u nas sprawa raczej inaczej wygląda niż we wrocku, bo tam stadion jest utrzymywany w pełni przez miasto, a u nas jest sponsor i spółka prowadzi inne działalności, więc spokojnie mogła zarobić.
2022-08-08 12:52
2022-08-08 12:13
Opinia wyróżniona
Jak to dopłacać? Przeciez to jest biznes jak każdy inny i musi zarabiać. Skąd w ogóle pomysł, żeby dopłacać?
2022-08-09 07:09
Panstwo tez doplaca do biletow do muzeum czy teatru nawet po at 400 pln do jednego biletu. Taka jest misja panstwa. W przeciwnym razie wiekszosc spoleczenstwa zostanie odcieta od kultury. Ciekaw jestem czy nie bylibyscie oburzeni biletem do teatru za 600 pln.
2022-08-08 19:59
A takto droga koleżanko, kolego. Jest demokracja i pani prezydent może dysponować pinidzmy jak chce. Konstytucja demokracja etc. Co komu dysza zapragnie. Jak nie to jesteś najgorszy sort.
2022-08-08 17:57
2022-08-08 17:46
Tylko nie stadion, bo stadion opłacają wyborcy tuska z Gdańska
2022-08-08 13:54
2022-08-08 12:39
Rozumiem dofinansowanie miasta jakiś wydarzeń niekomercyjnych, z bezpłatnym lub symbolicznie płatnym wstępem dla mieszańców, np. koncertów muzyki poważnej w plenerze, debiutujących artystów itp, ale gwiazdy pop, która i tak zarabia miliony rocznie! W czyim interesie?
2022-08-08 13:23
Na wielu koncertach, gdzie Miasto jest sponsorem, pierwsze dwa rzędy siedzeń świecą pustkami. Dlaczego? Bo bilety dostali tzn. VIP i ich niunie, ale nie raczyli się pojawić.
2022-08-08 13:14
2022-08-08 16:24
2022-08-08 12:32
Opinia wyróżniona
Co to za dziwne zasłanianie się tajemnicą? To chyba w sferze wydatków publicznych nielegalne
2022-08-10 09:28
Przeczytaj jeszcze raz ze zrozumieniem. Miasto nie partycypowało w kosztach koncertu w Gdańsku.
2022-08-08 17:53
Ale najmbardziej mnie dziwi zdziwienie dziennikarzy bo tak w gdańsku jest od początku powstania tego bursztynowego nocnika!!
2022-08-08 13:37
ale miasto nie było stroną w umowie oraz jest informacja że miasto nie wpłaciło ani złotówki na ten koncert....
słowem nie ma tam wydatków publicznych/samorządowych tak więc nie obowiązują przepisy dotyczące jakownosci działań miasta bowiem umowa jest w pełni komercyjna między dwoma podmiotami niepublicznymi
2022-08-08 18:18
Nie tylko gminy/miasta muszą tłumaczyć się z każdej złotówki, ale i wszystkie inne jednostki sektora finansów publicznych np. te utworzone przez gminę, i inne podmioty otrzymujące od nich dotacje - w zakresie wydatkowania tych dotacji.
2022-08-08 17:55
co roku my mieszkancy doplacamy do tego kibelka kilkadziesiąt milionów złotych
2022-08-08 14:58
Arena Gdańsk Operator podmiot niepubliczny? A kto ma 100% udziałów w spółce?
2022-08-08 14:08
Skoro mówią że nie dopłacili, zapewne coś ukrywają. Jak zawsze.
Poza tym ta spółka jest miejska, nie prywatna. Więc powinna być jawność.
2022-08-08 13:06
W razie czego zasłaniają się tajemnicą handlową.
2022-08-08 13:21
2022-08-08 12:32
Opinia wyróżniona
Co to za dziwne zasłanianie się tajemnicą? To chyba w sferze wydatków publicznych nielegalne
2022-08-10 09:28
Przeczytaj jeszcze raz ze zrozumieniem. Miasto nie partycypowało w kosztach koncertu w Gdańsku.
2022-08-08 13:37
ale miasto nie było stroną w umowie oraz jest informacja że miasto nie wpłaciło ani złotówki na ten koncert....
słowem nie ma tam wydatków publicznych/samorządowych tak więc nie obowiązują przepisy dotyczące jakownosci działań miasta bowiem umowa jest w pełni komercyjna między dwoma podmiotami niepublicznymi
2022-08-08 18:18
Nie tylko gminy/miasta muszą tłumaczyć się z każdej złotówki, ale i wszystkie inne jednostki sektora finansów publicznych np. te utworzone przez gminę, i inne podmioty otrzymujące od nich dotacje - w zakresie wydatkowania tych dotacji.
2022-08-08 17:55
co roku my mieszkancy doplacamy do tego kibelka kilkadziesiąt milionów złotych
2022-08-08 14:58
Arena Gdańsk Operator podmiot niepubliczny? A kto ma 100% udziałów w spółce?
2022-08-08 14:08
Skoro mówią że nie dopłacili, zapewne coś ukrywają. Jak zawsze.
Poza tym ta spółka jest miejska, nie prywatna. Więc powinna być jawność.
2022-08-08 17:53
Ale najmbardziej mnie dziwi zdziwienie dziennikarzy bo tak w gdańsku jest od początku powstania tego bursztynowego nocnika!!
2022-08-08 13:06
W razie czego zasłaniają się tajemnicą handlową.
2022-08-08 13:21
2022-08-10 04:39
Dziwnie czytać ciągle"Podsiadły"
Sprawa do zbadania jak te dopłaty.
2022-08-09 22:09
2022-08-08 12:42
Opinia wyróżniona
Mamy prawo wiedzieć jeśli wypłynęła z budżetu chociaż jedna złotówka dopłaty !!!
2022-08-08 13:14
W artykule wyraźnie było napisane, że stadion to organizował samodzielnie. Dlaczego prywatna firma, jaką jest operator stadionu, nienotowana na giełdzie ma ujawniać swoje finanse? W imię czego? Ciekawości gapiów? Pomijam fakt, że agencja eventowa, która organizowała koncert, mogłaby pozwać operatora za ujawnienie takich informacji.
Miasto płaci Lechii Gdańsk za promocję, następnie Lechia płaci operatorowi stadionu za jego użytkowanie. To, poza ewentualnymi wyjątkami w budżecie jak to miało miejsce w przypadku Wrocławia, jedyne pieniądze, które przechodzą od samorządu do operatora stadionu. Jednocześnie operator płaci miastu podatki i, jak mniemam, jeszcze inne opłaty związane z eksploatacją obiektu i gruntu pod nim.
Jako że byłem na tym koncercie, to mogę śmiało przypuszczać, że prawdopodobnie wyszli na nim bardzo dobrze, bo wysokomarżowa gastronomia była oblegana przez godziny przed koncertem (a piwo lało się jeszcze w trakcie).
2022-08-08 13:22
Nie do końca rozumiem..
Z czyich pieniędzy został wybudowany stadion?
Na czyim gruncie został wybudowany?
Czy operator stadionu płaci miastu jakieś pieniądze za użytkowanie, a może sam jest właścicielem?
Nie pytam złośliwie, czy hejtersko - nic podobnego. Chciałbym tylko zrozumieć jak to funkcjonuje :)
Dziękuję
2022-08-09 11:59
stadion został wybudowany ze środków gminy, ale, żeby potem gmina nie musiała ponosić kolosalnych kosztów utrzymania pozyskała sponsora (Polsat jest kolejnym). To on ponosi koszty utrzymania organizując przeróżne eventy komercyjne. I zapewne zgodnie z zawartmi umowami nie musi informować o swoich umowach handlowych itd...
2022-08-08 13:26
Niektórzy jej użytkownicy świadczą usługi komercyjne związane z transportem. To co, ich też pod jawność dochodów?
2022-08-08 15:00
jeżeli świadczysz usługi komercyjne użytkując drogę, za którą musisz uiścić opłatę skarbową - czy korzystasz prywatnie z zasobów budżetu - czy to samorządowego czy państwa - to każdy wpływ do tej kasy jest jawny - każda Twoja złotówka przekazana państwu lub miastu - ale nie cały Twoj dochód jak głupio piszesz. Wynika to z przepisów.
Odnosząc się do Twojej wątpliwości - wszystkie opłaty pobierane przez państwo, winiety, opałaty drogowe - są jawne i każdy ma prawo dowiedzieć się o ich wysokościach.
Tutaj nie chodzi o prześwietlanie finansowe organizatora - tylko o jawność wydatkowania naszych - także i Twoich pieniędzy, Operator stadionu mówi, że nie było wsparcia finansowego miasta.. ale nie chce na dowód tego przedstawić umowy - ktora była zawarta ze spółką miasta.
A być może umowa zawarta była po niższej niż zwykle stawce.. a może po wyższej.
Kasa z wynajmu trafiła do kasy miasta - musi być ujęta z bilansie miejskiej spółki - który - również z mocy przepisów - podlega jawności - i nie ma żadnych przesłanek, żeby chomikować tą kwotę.
No chyba, że chodzi o poddenerwowanie i podpuszczenie trochę młodych wiernych kaczyńskiego z gdańskiej rady miasta... to jestem ZA !
2022-08-09 10:17
Miasto powiedziało, że nie wydało złotówki i to jest jawne i tu możesz sprawdzać.
A jawność tej spółki dotyczy tylko części która dotyczy przepływów pomiędzy nią, a miastem.
2022-08-08 14:35
to bogaty z ciebie gość! i filantrop
2022-08-08 14:22
Ja tam nic do ukrycia nie mam.
2022-08-08 22:21
2022-08-09 08:39
2022-08-08 14:29
- jest spółka Arena Gdańsk - ona ma stadion i zobowiązania na jego wybudowanie, co roku ma straty i miasto ją co roku dokapitalizowuje, by je pokryć (spłacić koszty budowy, odsetki i co tam jeszcze). Dzięki temu ten dług nie jest (chyba to do sprawdzenia) ujęty w budżecie miasta. Ale miasto go prawdopodobnie poręcza.
- spółka Arena wynajmuje stadion spółce Arena Operator za stosunkowo niewielką opłatę. Operator ma zarobić na bieżące utrzymanie stadionu i koszt dzierżawy. Za 2020 w MSiG jest info o stracie spółki w wys. 2 mln zł (czy to dużo czy mało?)
- Operator wynajmuje obiekt na różne potrzeby (w tym loże i w tym spółkom miasta) oraz przede wszystkim Lechii.
- Lechia pozyskuje środki we własnym zakresie i prywatne i publiczne (to już wszyscy wiedzą skąd).
Jak widać trudno zebrać w jednym miejscu łączne dane o koszcie funkcjonowania stadionu dla miasta, bo miasto nie musi ujawniać kosztów np. spółki operator. Z jednej strony tajemnice handlowe, z drugiej strony dotyczą one często rozliczeń miedzy powiązanymi w jakiś sposób podmiotami.
2022-08-08 16:13
Właścicielem stadionu jest Arena Gdańsk
Arena Gdańsk Operator to tylko zarządcy mienia z ramienia spółki AG
AG i AGO to dwie różne spółki miejskie
2022-08-08 16:55
Jest napisane spółka Arena Gdańsk i Arena (Gdańsk) Operator.
I nie żaden "zarządca mienia z ramienia" tylko jedna wynajmuje drugiej
2022-08-08 14:43
2020 to już rok covidowy, więc ciężko wyciągnąć jakieś wnioski z wyniki finansowego akurat z tego okresu.
2022-08-08 15:26
To prawda, stąd pytanie czy to dużo czy mało? Czy na przykład spółka dostała dopłaty PFR?
Za 2019 spółka miała 600 tys straty.
2022-08-08 14:34
Dzięki za merytoryczny komentarz!
2022-08-08 22:20
Ale jak zawsze wierni ale mierni wyborcy jak ich sie okrada to jeszce dziekuja a wrecz bronia !!
2022-08-08 18:01
Dokładniej jej właścicielem jest miasto czyli my. Jak ta firma ma stratę to pokrywają ją my podatnicy. Dlatego to taki wymyk prawniczy aby ukrywać swoje interesiki. Powinno to być jawne.
2022-08-08 18:30
było już tyle wyroków sądów administracyjnych nakazujących ujawnienie wydatków publicznych w Polsce. Wyroki zawsze na niekorzyść "utajniających", i słusznie. Podatnik ma prawo wiedzieć, na co idą jego składki.
2022-08-08 18:04
Przecież ten stadion został wybudowany z publicznych pieniędzy.
A operatorem jest spółka miejska.
2022-08-08 13:12
ale przecież piszą, że z budżetu miasta na ten cel nie wypłynęła ani złotówka dopłaty
2022-08-08 18:48
Wiesz jak to działa. Budżet faktycznie nie dopłacił, ale jakaś miejska spółka niekoniecznie
2022-08-09 10:14
Ale u nas sprawa raczej inaczej wygląda niż we wrocku, bo tam stadion jest utrzymywany w pełni przez miasto, a u nas jest sponsor i spółka prowadzi inne działalności, więc spokojnie mogła zarobić.
2022-08-09 07:54
Przecież odpowiadają że nie było dopłaty ani złotowki , czytac ze zrozumieniem nie umiesz ?
Dla mnie nie sprawy , to jest problem Wrocławia a nie Gdańska.
2022-08-08 22:47
2022-08-08 22:46
tak was dymają samorządowcy!!
2022-08-08 19:59
I powinni się podzielić jak Norwegowie zyskiem z gazu.
Matulu, czy ci ludzie do żadnych szkół nie chodzili ? Czy tylko o tipsach i bicepsach mysleli???
2022-08-08 17:45
Bo stracili
2022-08-08 13:32
oraz czterdzieścioro - na tę chwilę - czytelników popierających opinię, weźcie może przeczytajcie artykuł który komentujecie, dobrze?
2022-08-08 14:32
W tej chwili lub obecnie.
2022-08-08 13:10
Przecież masz odpowiedź w artykule
2022-08-08 12:52
2022-08-09 11:07
2022-08-08 20:34
Pytanie powinno byc, ile miasto na tym koncercie zarobiło? Jeśli nic, to nie organizować koncertów.
2022-08-08 21:15
2022-08-08 22:28
miejska
2022-08-08 23:05
Pokaż przepis w ustawie o samorządzie gminnym, który na to pozwala. Zadania gminy (miasta) są w niej jasno określone i nie ma wśród nich prowadzenia działalności komercyjnej.
2022-08-09 09:55
Nie czytałeś? Miasto zakłada spółkę, a ta spółka już może robić wszystko;)
2022-08-08 21:41
Zaraz ,zaraz a czy to przypadkiem nie miasto wybudowało ten stadion? Jeśli miasto zarabia na wynajmu stadionu, to ok,A zarabia?;)P
2022-08-09 09:46
Skoro mieliby dopłacać do Podsiadło to niech też wesprą lokalne zespoły, np. Lumpex'75 albo Gdańskie Lwy.
2022-08-08 13:54
Utrzymuję się z kasy samorządów POwskich! Czyli opłaca się szczekać!
2022-08-09 08:51
2022-08-08 18:21
2022-08-09 08:48
2022-08-08 18:25
to tak jakby nasz pracodawca mówił ile zarobił na czysto dzięki naszej pracy za najniższe brutto w tym kraju ....beka by była
2022-08-09 08:46
Ależ by było śmiesznie...
2022-08-08 18:33
To środki publiczne, czyli moja i twoja kasa. Mamy prawo wiedzieć, na co jest wydawana.
Portal trojmiasto.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść opinii.
Filmy